Помогите опознать технологию нанесения надписи

**RA1QAG** · 13.06.2010, 07:34

Доброе утро, день, ночь!

На форуме солдат.ру зашли в тупик:
Алюминиевая пластинка найдена рядом с останками бойца, погибшим предположительно август-сентябрь 1942г.
Размер пластинки 55*17 мм, материал: алюминий/дюралюминий (скорее всего).
Вопрос: каким способом изготовлена надпись?
Варианты:
Штамповка,
Литьё,
Химическое (электрохимическое) травление,
Фрезерование, гравирование,
Другое.

Фото лежит здесь:
radikal.ru/F/s15.radikal.ru/i189/1006/c8/b226d8c61f85.jpg.html
Если не трудно ответ обоснуйте, пожалуйста. Очень нужна ваша помощь!

**RN9ARX** · 13.06.2010, 07:48

Фрезерование, гравирование - отпадает, видно, что не оно.
Это штамповка.

**RA1QAG** · 13.06.2010, 08:18

RN9ARX, спасибо за ответ.
Надо бы обосновать. Задам вам дополнительные вопросы.
Откуда появились рельефные (выпуклые) черточки, проходящие через буквы И и Н?
Вы согласны с тем что там где сохранился рельеф - поверхность плоская. Это буквы А, «лапка» второй, пока неизвестной буквы и Н?
От чего появились рельефные «языки» (отбрасывают тень) на фон (поверхность свободную от надписи)? Они отходят от буквы А и «лапки» второй буквы.

**RA9SD** · 13.06.2010, 08:22

Я склоняюсь к тому , что это все же литье. Обратную сторону посмотреть бы.
Посмотрите на фон - явно видны неровности опоки, да и края букв не четкие. И есть раковины, хотя они могут быть и от коррозии...

В детстве тоже лил, из свинца правда, но похожа была поверхность.

**КУ4ЕР** · 13.06.2010, 08:40

Сообщение от RA1QAG

каким способом изготовлена надпись?

Скорее всего это травление. Поверхность букв гладкая( защищёна покрытием), а фона шероховатая.
Т. К. буквы возвышаются над поверхностью логично предположит, что есть и "склоны" у рельефа.
Возможно эффект травления продолжался, после изготовления пластинки, в земле.
Возможно вначале была штамповка , а в земле травление.

**RV9CPK** · 13.06.2010, 08:41

Похоже на травление, может пластинка цинковая?

**RA1QAG** · 13.06.2010, 08:45

Я тоже отливал из припоя, но у меня никогда не получались такие четко ровные (хотя и не всегда параллельные как у «Н») границы рельефа букв, а поверхность рельефа не была идеально плоской. Размер пластины, напомню 55*17 мм. Обратную стороны сам хотел бы посмотреть. Надеюсь, увидим, а пока что есть.

Добавлено через 2 минуты
Пластинка анонсирована как алюминиевая, но я полагаю что это дюралюминиевая.

**RA1QAG** · 13.06.2010, 12:50

Сообщение от RA9SD

..., но похожа была поверхность.

Что вы имеете ввиду?
Начальная поверхность пластины? Тогда причём литьё или я вас не понял?
А фон надписи отодвинули прессом (нужен штамп с зеркальным текстом!)?
При литье нужна качественная форма с оригинала, температура плавления алюминия 658 градусов, дюраля около этого, но он менее пластичен и в отливке будет иметь губчатую структуру.

**RN9ARX** · 13.06.2010, 17:00

Штамповка это, - к "бабке ходить не надо". Такая технологиях на многих предприятиях бывшего ВПК до сих пор жива. Изготавливали мне на заводе как-то резинку для печати с позывным, - шрифт 1:1 как на этом шильдике (при гравировке относительно крупных по размеру шрифтов, видны скругления при движении резца фрезы под углом).
Технология простая : на гравировальном станке с набором матриц букв и цифр, на металлической пластинке гравируется текст в зеркальном отображении, затем этой пластинкой нагревом вулканизируется сырая резина, - получается печать. Можно эту пластинку закалить для твердости и использовать как пуансон на пресе.
Ракурс фото не очень удачный, кажется, что буквы вдавлены теснением, на самом же деле - они выпуклые. Все остальное – это коррозия алюминия, типа «оловянной чумы». Вторая буква похоже, что - Л

**RA1QAG** · 13.06.2010, 18:47

Если была бы резина "к бабке не пошел" точно, а то дюраль. Что бы продавить фон при таком тонком шрифте нужен штамп из хорошей стали и многотонный пресс. А тут 1942 год. За штампик со своим позывным мы бы с вами в лучшем случае попали в штрафбат. А были и худшие варианты...
Как фрезой "лапку" сделать прямоугольной? А вот у буквы Н левая нога разной толщины от чего?

**Семен Семеныч** · 13.06.2010, 18:59

Может у меня зрение какое особенное, но надпись однозначно читается как АЛЮМИН .
Это запросто может не иметь никакого отношения к фамилии погибшего бойца, а быть заводской табличкой с сокращенным обозначением материала. Может быть и фамилия бойца, конечно. Увидел человек валяющуюся под ногами пластину с надписью АЛЮМИНИЙ, стер напильником или наждачкой две последние буквы и пометил такой табличкой ложе винтовки или котелок или еще что.

**RA1QAG** · 13.06.2010, 20:21

Эх Семен Семеныч... (С) Зрение у вас нормальное видит что написано, ксожалению. А надо увидеть больше. Как все же изготовлена надпись? А по вашему на стали сталь надо писать, березовых чурках для газогенераторных автомобилей береза. А вот если эта пластинка из дюрали что писать?
Если боец стер часть слова АЛЮМИНий, то где следы напильника и шкурки? Да еще почему буквы МИН где-то 5 мм, а АЛ почему-то выше.
Мне кажется не завдская это вещица. И если вышла из под штампа тиражом ..., то встретилассь не раз уже.
Фамилии бойцов в базе имеются:
Алюмин
Люмин
Рюмин
Юмин
Вопрос определения способа изготовления надписи важен!
Если штамп, литьё ... это тираж ... значит Алюминий.
А если вещь рукодельная, единичная, то вряд ли автор хотел увековечить элемент таблицы Менделеева.
Тогда это фамилия (инициал(ы)).

**UA9OF** · 13.06.2010, 20:39

Сообщение от RA1QAG

Вопрос определения способа изготовления надписи важен!

Да элементарный способ.
Отгравировали на железяке в зеркале.
Шлёпнули прессом по люмешке.Можно даже и кувалдой,для одной или двух бирок и закаливать железяку не надо.
Вы что, номера никогда не перебивали? Удара молотка вполне хватает.
А металл маркируют иначе: например АД 31...Д1Т....Д16Т.
А вообще штампованные номера, даже если они со стволов сошлифованы, всё равно определяются.Структура металла нарушается.
А для полноты картины не хватает фото обратной стороны и толщины пластины.

**RA1QAG** · 13.06.2010, 20:54

Ага бойцу в 1942 г. гравёр на батарейках с мини фрезами на день рождения или за отличную стрельбу по фрицам подарили...
Заводские условия тоже вроде не подходят.
Номера я не перебивал..., а вот под локомотив груженый монеты подкладивал в детстве. Номинал читался легко. Т.е. пресс, чтобы продавить фон (надпись оставить на месте), нужен многотонный (>100тонн). Представьте себе вес молотка.
А вот про маркировку абсолютно с вами соласен

**UA6LGO** · 13.06.2010, 21:45

Мне кажется, что это надпись А.РЫМИН и сделана она травлением. Пером аккуратно нанесли надпись какой-нибудь краской, возможно, типографской, и потом травили в соляной кислоте, например. Надо исходить из того, что технология должна быть простейшей и универсальной, учитывая индивидуальность надписи; ни литье, ни штамповка на такую роль не подходят.