Гроза. Разрядник. Лампа

[UA3URS]

...у молниезащиты, уравнение потенциалов между землей и небесами

Раньше такое устройство называлось Громоотводом.В теме уже было сказано- отводить а не ловить молнию задача грозозащиты.
Я же спрашивал только по грозозащите,почему шина не входит в контур заземления.И вообще-что такое контур заземления?

[RA3DRI]

Сообщение от RA3DRI
Не вижу разницы в моём утверждении и в Вашем

Разницу между индуктивностью (индуктивным сопротивлением) и резистором (активным сопротивлением) знаете?

Вы, прежде чем иронизировать, придерживайтесь правильной терминологии. Мы о чём говорим? О молниезащите или о защитном заземлении? Вы говорите о заземлении, которое может быть проверено и на импульсное сопротивление(только никто этого не делает). В суждениях по этому поводу нет разницы.
Индуктивное же сопротивление всей системы молниезащиты тоже должно приниматься во внимание, но это другая проверка и другие рассуждения и обоснования.

[R9AD]

По ПУЭ защитное зазмление и молниезажита,имеют рездельные контура.И это правильно т.к.у них совершенно разные задачи.Если у защитного заземления это уравнение потенциалов между ТП и потребителем,то у молниезащиты, уравнение потенциалов между землей и небесами
Объединение их в один контур может привести к не предсказуемым последствиям.

Контура то разные но!, соединяются эти контура в земле - при помощи ее же ... и того получится - удар в громоотвод ... растекание токов от контура громоотвода в радиусе до 2км! в виду разной существенно разной проводимости почвы и медных проводников = однозначно образуется существенная разница потенциалов + носящих резонансный характер .... и толку разделять контура если вдуматься ? по ПУЭ очень много спорных моментов в этом вопросе ...

[UR5CBZ]

удар в громоотвод ..

Ударов в "громоотвод"как раз и не бывает,во всяком случае на моей памяти не помню.
Да и не должно быть т.к. с иглы или в иглу заряд стекает постепенно не допуская лавинообразного пробоя.

[R3MM]

от контура громоотвода в радиусе до 2км!

Ударов в "громоотвод" как раз и не бывает

Господа теоретики, вы хоть разберитесь сначала, что вы собираетесь отводить - гром или молнию. )))))))))))))

Из той же инструкции СО 153-34.21.122-2003
Молниеприемник - часть молниеотвода, предназначенная для перехвата молний.
Токоотвод (спуск) - часть молниеотвода, предназначенная для отвода тока молнии от молниеприемника к заземлителю.
Заземляющее устройство - совокупность заземлителя и заземляющих проводников.
Заземлитель - проводящая часть или совокупность соединенных между собой проводящих частей, находящихся в электрическом контакте с землей непосредственно или через проводящую среду.
Заземляющий контур - заземляющий проводник в виде замкнутой петли вокруг здания в земле или на ее поверхности.

по ПУЭ очень много спорных моментов

У вас есть возможность поспорить при очередной сдаче экзамена по ТБ и объяснить комиссии своё видение процессов.
О результате потом расскажите на форуме.

[UR5CBZ]

Молниеприемник - часть молниеотвода, предназначенная для перехвата молний.

Евгений,хоть бы в кавычки взяли. А так можно подумать что эта инструкция ваших рук дело.

[R3MM]

Сергей, какие кавычки, Вам дать ссылку на эту инструкцию или сами найдёте в интернете что бы изучить её. Хотя Вы живёте в другой стране, у вас наверно всё по другому, может приведёте текст и подобного документа действующего у вас. Может быть на украинском действительно "громоотвод"?

[R3LAI]

Смею предположить что уважаемый Александр R9AAA по основной профессии инженер-энергетик специальность "электроэнергетические системы и сети"? или я ошибаюсь?

[RN0JB]

У вас постоянно присутствует мысль "о некой длине", это видимо ваша какая то собственная теория?

Еще в детстве книжки читал про это, вот и пользуюсь всю жизнь как радиолюбитель. (На всю жизнь запомнил рисунок из одной книжки, на угле шины заземления пролетает молния...)

. Длина 30 м, это примерно высота 9-ти этажного здания, если такая длина по вашему уже "не грозозащита", то как по вашему тогда делать молниезащиту такого и более высоких зданий?

У нас на производстве электрическая длина шины 20-30метров (а то и больше) одноэтажных зданий, а то и просто установок (согласно инструкции всё выполнено, шаг влево шаг вправо... ) вот и "долбит" всё на свете. Я тоже за то, чтобы всё заземлять кратчайшим путём на встречу разряду, только это уже "расстрел", согласно инструкции...

[UR5CBZ]

, Вам дать ссылку на эту инструкцию или сами найдёте в интернете что бы изучить её

Евгений перечитайте просто #65,там хоть и мало буков но все сказано.Предполагал ,что Вы найдете в том же инете ссылки на случаи "приема молнии" в Эйфелеву башню, в Останкино, в статую Свободы или ещё куда в высокие и острые сооружения.

[R3MM]

Еще в детстве книжки читал про это,......

Понятно. Извините, а в зрелом возрасте что нибудь из РД (руковдящий документ) попадалось почитать? В серьёзной литературе про углы, радиусы, сечения молниеотвода тоже всё написано, про высоту есть, а про длину - нет.

У нас на производстве электрическая длина шины 20-30метров (а то и больше) одноэтажных зданий,....

Сергей, вообще то речь идёт не про ваше или чьё то производство. Вы там можете внести рац. предложение и сделать что то по своему что бы "не долбило". Можете написать проектировщикам и обьяснить их ошибку выполнения молниезащиты конкретно на вашем здании. Если "нет", то к чему все теоретические рассуждения, какая от этого практическая польза.

Евгений перечитайте просто #65,там хоть и мало буков но все сказано

Понял, читаем популярную литературу, там увлекательнее.

[RA3DRI]

а про длину - нет.

Про длину есть!
Схемы молниезащиты выполняются либо с приоритетом безопасности, либо с приоритетом бесперебойности..
При одновременной установке типа 1 и типа 2 расстояние между ними по проводнику должно быть не менее 10 м, расстояние от типа 2 до типа 3 и потребителей — также не менее 10 м. Это создает индуктивность, нужную для того, чтобы автомат более высокой ступени срабатывал раньше. (С)

[UR5CBZ]

то к чему все теоретические рассуждения, какая от этого практическая польза.

Так и я о том же ,где Вы усмотрели теорию в том что сказано.Только практика.
Давайте спросим у бывалых мореманов,Сколько молний они поймали в Грот.и во что это им вылилось.

[UA3URS]

Господа теоретики, вы хоть разберитесь сначала, что вы собираетесь отводить - гром или молнию.

Громоотвод и молниеотвод- это одно и тоже.С этим уже разобрались еще в доинтернетовское время.

Добавлено через 2 минуты

Молниеприемник - часть молниеотвода, предназначенная для перехвата молний.
Токоотвод (спуск) - часть молниеотвода, предназначенная для отвода тока молнии от молниеприемника к заземлителю.
Заземляющее устройство - совокупность заземлителя и заземляющих проводников.
Заземлитель - проводящая часть или совокупность соединенных между собой проводящих частей, находящихся в электрическом контакте с землей непосредственно или через проводящую среду.
Заземляющий контур - заземляющий проводник в виде замкнутой петли вокруг здания в земле или на ее поверхности.

С вот этим тоже и тогда же разобрались и назвали эту совокупность всего лиш двумя словами-контур заземления.

Добавлено через 16 минут

Контура то разные но!, соединяются эти контура в земле - при помощи ее же .... и толку разделять контура если вдуматься ?

Нет,земля их не соединяет.У двух разных заземлителей свои отдельные "зонтики" 45и градусные.Просто на рядом стоящий заземлитель наводится остаточная ЭДС которая уходит опять таки в землю и,вся мощность поглощается землей.

[RZ3CC]

Ну да ! Громоотвод - это безграмотный молниеотвод !