Гроза. Разрядник. Лампа

[UA3URS]

Ну да ! Громоотвод - это безграмотный молниеотвод !

Генадий,полностью с Вами согласен.Термин "громоотвод" применили Отцы основатели.А грамотные кандидаты с доцентами когда писали инструкциию написали просто-молниеотвод.Но такой термин и по ныне применяется,например на воздушных и подземных сетях телефонной связи.Оконечные устройства так и называются "громполоса",во время грозы громполосы "светятся" голубоватым свечением.В СССР изделия под названием громполоса,выпускались на заводах ВЭФ и Красная заря.
Любителям читать инструкции по грозозащите,желательно изучить сначала что такое Земля с точки зрения электричества,и почему все живое ходит,ползает по земле и под землей.А "грамотные" инженерные подземные комуникации наоборот разрушаются.А уж затем переходить к грозозащите.

[RA3DRI]

разберитесь сначала, что вы собираетесь отводить - гром или молнию.

Есть терминология и терминология. Слово "громоотвод" существовало многие годы и существует теперь. Есть более правильное, с точки зрения физики, слово "молниеотвод", но оно произносится не так легко и привычно, как "громоотвод". Если же придираться к терминам и обратиться к существу процесса, то нужно говорить "электроно-ионном" отводе. Вот до сих пор во всех задачах по электричеству принято считать направление тока от + к - и ничего.
Чего по пустякам копья ломать?))

[UA3URS]

Вот до сих пор во всех задачах по электричеству принято считать направление тока от + к - и ничего.
Чего по пустякам копья ломать?))

Основатели электричества сказали, Земля имеет нулевой потенциал т.е.0 (ноль).Обратных доказательсв нет.Минус (-) -это когда нет ни чего,или по другому ноль (0).В своих опытах они наблюдали -все "стекает" в землю (заземление).

[RA3DRI]

Основатели электричества сказали

Основатель электричества один, он же создатель. Правда он ничего не говорил и не говорит, а только наблюдает и посмеивается...))

[UA3URS]

Основатель электричества один, он же создатель. Правда он ничего не говорил и не говорит, а только наблюдает и посмеивается...))

Где то написано про Фарадея.10 лет он "игрался" двух обмоточным трансформатором на кольце из магнитомягкого железа и наконец выделил электричество.При этом был малограмотным,не знал даже математики.А грамотные уже подсчитали на компе,Земной Шар всего 70 микроФарад имеет емкость.Отсюда можно предположить что лженаука чуществует и ею пользуются.Так что нам в этой теме долго еще придется разбираться с Грозой,Разрядником и Лампочкой.Спасибо за это Автору темы.

[RN0JB]

а в зрелом возрасте что нибудь из РД (руковдящий документ) попадалось почитать?

Не только почитать,- живем с "руководящими документами".

В серьёзной литературе про углы, радиусы, сечения молниеотвода тоже всё написано, про высоту есть, а про длину - нет.

Все правильно и вряд ли будет, пока "создатели инструкций" по молниезащите не поймут что шина заземления это очень сложный элемент, и рассматривать и рассчитывать его нужно с радиотехнической точки зрения (эту длину я и имею в виду), а не по закону Ома.

Несколько наблюдений из практики: Разрушена деревянная опора воздушной линии связи с парой проводов до основания разрядом молнии. Соседние опоры - нет никакого разрушения по проводам. (инструкция нам навязывает относить контур заземления на 10 метров, это не парадокс?) Ударившая молния в девушку сожгла на ней золотую цепочку, тем самым сохранив ей жизнь...

По моему мнению (из опыта, практики) молниеотвод с эффективностью 100% можно сделать и на обычном гвозде, важно это сделать ГРАМОТНО. И спецодежду для людей для особых мест, где от этого страдают люди. Вот тогда и будет действительно 100% защита, а не близкая к 0% как сейчас на самом деле.

[RA3DRI]

. Нормальное импульсное заземление, способное гасить перенапряжения от прямых и близких ударов молнии можно сделать только в частном доме. В городской квартире совет один - отключать антенну и отводить кабель подальше от аппаратуры, людей и батареи.

Есть и другие соображения:
Во время грозы на Земле появляются большие индуцированные заряды и у поверхности Земли возникает сильное электрическое поле. Напряжённость поля особенно велика возле острых проводников, и поэтому на конце громоотвода зажигается коронный разряд. Вследствие этого индуцированные заряды не могут накапливаться на здании и молнии не происходит. В тех же случаях, когда молния всё же возникает (такие случаи очень редки), она ударяет в молниеотвод и заряды уходят в Землю, не причиняя разрушений[1]. (С)
Так что отключать нужно трансивер, а по антенне пусть стекают заряды.

[RN0JB]

Так что отключать нужно трансивер, а по антенне пусть стекают заряды.

При правильном устройстве грозозащиты и отключать ничего не нужно (можно ведь просто забыть отключить, ведь на дворе, к примеру ясное утро), и даже работать можно в эфире. (Молния это не монстр, и не лом против которого нет приёмов, молния это совершенно "изученное" и естественное физическое явление, на которое и есть "управа"...

[R3MM]

шина заземления это очень сложный элемент, и рассматривать и рассчитывать его нужно с радиотехнической точки зрения (эту длину я и имею в виду), а не по закону Ома.

Если "радиотехнической" и "длину", то какую эту самую длину волны надо брать для расчётов? Может пример расчёта токоотода молниезащиты приведёте? Пожалуйста.

[UA3URS]

При правильном устройстве грозозащиты и отключать ничего не нужно (можно ведь просто забыть отключить, ведь на дворе, к примеру ясное утро), и даже работать можно в эфире.

Но заре радиофикации всей страны были рекомендации отключать "Черные Тарелки" от разеток,при приближении грозы во избежания залета молнии в избу.Так вот,кто на разетку вешал резиновую галошу,случаев залета не было.Видимо галоша устраняла эфект "иглы".
Что касается расчета длинны соединительного проводника,его действительно расчитывают,исходя из размеров охраняемого объекта.

[RN0JB]

Если "радиотехнической" и "длину", то какую эту самую длину волны надо брать для расчётов?

Самую короткую...

Может пример расчёта токоотода молниезащиты приведёте? Пожалуйста

Во всяком случае электрическая (по радиотехнике) длина не должна превышать высоты здания (и не в коем случае превышать в 9-10 раз эту длину)

Так вот,кто на разетку вешал резиновую галошу,случаев залета не было.Видимо галоша устраняла эфект "иглы".

Да было такое. Только родители вешали галошу на все розетки, в том числе и на электрические. Защищались от шаровой молнии, как они мне объясняли в детстве. Возможно версия права - от повешенных галошь ни чего не залетало )) Единственный интересный случай из детства. Отец заменил столбик на огороде, поставил лествянный, крепкий. Буквально в этот же день молния его превратила в щепки у меня на глазах. в 15 метрах от меня...

[R3MM]

.... молния его превратила в щепки у меня на глазах. в 15 метрах от меня...

Так бы сразу и писали, а то мы с вами похоже общаемся на разных языках.
На всякий случай - это шутка.