Страница 3 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 45 из 87
  1. #31
    Big Gun Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    77
    Сообщений
    8,285
    Поблагодарили
    3854
    Поблагодарил
    3486
    Цитата Сообщение от RN0JB Посмотреть сообщение
    ....... "высоко грамотное заземление" с тоннами "вбитого" в землю металла не работает. А вся причина в электрической длине шины заземления, с её углами и прочими "красотами".
    100 % степень защиты от попадания молнии сделать невозможно, у самых ответственных объектов и то указывается 99 %, а всё остальное должно соответствовать ИНСТРУКЦИЯ ПО УСТРОЙСТВУ МОЛНИЕЗАЩИТЫ ЗДАНИЙ, СООРУЖЕНИЙ И ПРОМЫШЛЕННЫХ КОММУНИКАЦИЙ СО 153-34.21.122-2003
    Там есть и про тонны и про длину и про углы.

  2. #32
    High Power Аватар для RX4HB
    Регистрация
    12.02.2008
    Возраст
    65
    Сообщений
    535
    Поблагодарили
    314
    Поблагодарил
    282
    Цитата Сообщение от RN0JB Посмотреть сообщение
    скоро произойдет "пробой" между Луной и Землей...
    Не произойдет, в космосе вакуум технический...

  3. #33
    High Power
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Свободный, Амурская обл.
    Возраст
    65
    Сообщений
    753
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    68
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    100 % степень защиты от попадания молнии сделать невозможно, у самых ответственных объектов и то указывается 99 %
    С 1982 года работы в эфире повреждений аппаратуры не имел, хотя и жить приходилось в особо сложных по грозе местах. И для грозозащиты достаточно вбитого полутора метрового лома, с кротчайшим путем стока тока молнии.

    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    а всё остальное должно соответствовать ИНСТРУКЦИЯ ПО УСТРОЙСТВУ МОЛНИЕЗАЩИТЫ ЗДАНИЙ, СООРУЖЕНИЙ И ПРОМЫШЛЕННЫХ КОММУНИКАЦИЙ СО 153-34.21.122-2003
    Там есть и про тонны и про длину и про углы
    Все правильно. И согласно этой инструкции мы каждую ночь бегаем на повреждения после грозы...

    Цитата Сообщение от RX4HB Посмотреть сообщение
    Не произойдет, в космосе вакуум технический...
    ...и тем не менее разряды молнии наблюдались и в ионосферу, только от облаков а не от земли (Сколько наблюдал по жизни у погибшего от молнии человека подошву обуви молния "рвёт" в сторону земли а не в сторону облаков...)

    Вот пример на фото. Здесь несколько попаданий молнии, а аппаратуре хоть бы что (два случая при работе в эфире)
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P280212_18.41.jpg 
Просмотров:	131 
Размер:	413.0 Кб 
ID:	72638  

  4. #34
    Big Gun Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    77
    Сообщений
    8,285
    Поблагодарили
    3854
    Поблагодарил
    3486
    Цитата Сообщение от RN0JB Посмотреть сообщение
    Все правильно. И согласно этой инструкции мы каждую ночь бегаем на повреждения после грозы...
    Как раз не правильно, молниезащита должна быть сделана по той инструкции (надеюсь что это так), а бегаете на повреждения вы по своей. )))))))))))))

  5. #35
    High Power
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Свободный, Амурская обл.
    Возраст
    65
    Сообщений
    753
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    68
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    молниезащита должна быть сделана по той инструкции (надеюсь что это так)
    На производстве молниезащита сделана именно по этой инструкции, эффективность которой, судя по повреждениям, близка к 0%.

    Весь парадокс в том, что судя по фото ниже, пробой разряда молнии происходит на входе антенны на корпус с воздушным промежутком 20-25 мм (симметричное питание антенны). На входе согласующего устройства предусмотрены разрядники (воздушный промежуток 4 мм) на которых не наблюдается ни каких разрядов.

  6. #36
    Standart Power Аватар для RD9AF
    Регистрация
    06.06.2011
    Адрес
    г.Южноуральск
    Возраст
    70
    Сообщений
    341
    Поблагодарили
    87
    Поблагодарил
    27
    На телефонных воздушных линиях применяли да и сейчас применяют ,угольные разрядники-две пластины 10х40мм зазор 1мм при пробое замыкались,пока неуберёшь нагар линия будет закарочена,а что касаемо прямого поподания тут как правилино заметили "против лома нет приёма",наблюдал как разряд гулял между заземлёнными стойками РЛС.

  7. #37
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    405
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    молниезащита должна быть сделана по той инструкции
    Цитата Сообщение от RN0JB Посмотреть сообщение
    по этой инструкции, эффективность которой, судя по повреждениям, близка к 0%.
    Не нужно идеализировать инструкцию, а ожидаемый результат всегда не соответствует этим ожиданиям. Дело в том, что накопление электричества в облаке(и зарядов в земле и окр. предметах) конечно подчиняется общим законам, но локальные заряды в этой массе распределены неравномерно и случайно. Электрический разряд возникает там, где в данный момент, достаточный потенциал, а ток идёт по линии наименьшего сопротивления. Если заряд прошёл не по "приглашению" молниеотвода, то значит в данный мгновенный момент времени именно путь, который он выбрал и был линией наименьшего сопротивления. Так что нужно принять это к сведению, а если кто удивляется, то значит он ожидает отклонения от фундаментального закона прохождения эл. тока.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  8. #38
    Big Gun Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    77
    Сообщений
    8,285
    Поблагодарили
    3854
    Поблагодарил
    3486
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    .....ожидаемый результат всегда не соответствует этим ожиданиям.
    У вас есть статистические данные что бы говорить "всегда"?
    Специалисты из проектных институтов страны знают об этом "всегда"?
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Если заряд прошёл не по "приглашению" молниеотвода, то значит в данный мгновенный момент времени именно путь, который он выбрал и был линией наименьшего сопротивления.
    +100 Мудрая информация. (С)
    А что, сопротивление контура молниезащиты меняется во времени?
    Может его не проверили вовремя или оно не соответствует норме.
    Последний раз редактировалось R3MM; 05.07.2012 в 16:43.
    Евгений.
    Практика - критерий истины.
    В эфире практикую с 1966 г.

  9. #39
    Заблокирован
    Регистрация
    17.05.2012
    Возраст
    76
    Сообщений
    825
    Поблагодарили
    90
    Поблагодарил
    918
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    А что, сопротивление контура молниезащиты меняется во времени?
    Конечно же меняется,например от времени суток или как давно не было дождя.

  10. #40
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    405
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    У вас есть статистические данные что бы говорить "всегда"?
    У Вас они тоже есть. Рассматривается вопрос , при котором разряд идёт по пути, который неочевиден. И дело в том, что невозможно 100% предсказать этот путь. Слишком много случайностей. Те сопротивления, которые приходится преодолевать разряду не идут ни в какое сравнение с сопротивлением молниеотвода и контура заземления. При многократных разрядах в одно и то же время они фактически не повторяют свой путь. Это можно наблюдать в эталонных условиях искусственных разрядов. Путь этого разряда всегда разный и даже если в качестве приёмника разряда применяют шар, разряд попадает в разные места этого шара, а иногда и в стержень, на котором шар закреплён.
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    сопротивление контура молниезащиты меняется во времени?
    Я ещё раз хочу сказать, что 1мм воздушного зазора имеет сопротивления в мегаомы. Поэтому расположение заряда несколько дальше от молниеотвода в несколько метров(и даже сантиметров) сводит на нет все эти сопротивления контуров и стержней молниеотводов. Все проверки, которые делают по измерению сопротивлений молниеотвода не для того, чтобы проверить, "притянет" он молнию или нет, а для того, чтобы энергия, которая выделяется в проводниках молниеотвода не разрушила этот самый...
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  11. #41
    Big Gun Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    77
    Сообщений
    8,285
    Поблагодарили
    3854
    Поблагодарил
    3486
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Рассматривается вопрос , при котором разряд идёт по пути, который неочевиден........
    Вы думаете Ваши теоретические выкладки читателям интересны?
    Намного практичней для присутствующих - как грамотно сделать защиту от последствий попадания молнии. Вариант, на мой взгляд, только один - делать как это делают профессионалы, используя ту самую инструкцию.
    ОНИ ЭТО ДЕЛАЮТ.

  12. #42
    Покинул форум
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    UA
    Возраст
    72
    Сообщений
    6,271
    Записей в дневнике
    2
    Поблагодарили
    2649
    Поблагодарил
    1255
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    Намного практичней для присутствующих - как грамотно сделать защиту от последствий попадания молнии. Вариант, на мой взгляд, только один - делать как это делают профессионалы, используя ту самую инструкцию.
    Инструкции тоже писали люди и не факт что те кто их писал прочувствовал на себе или хотя бы раз соприкоснулся с этим явлением.

  13. #43
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    405
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    грамотно сделать защиту от последствий попадания молнии.
    От последствий защититься невозможно, они уже в прошлом.
    Что касается действий, которые сведут к минимуму эти последствия, то следовать опыту (то что в инструкциях и есть концентрированный опыт ) конечно нужно, однако 100% гарантии никто и ничто не даст.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  14. #44
    Big Gun Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    77
    Сообщений
    8,285
    Поблагодарили
    3854
    Поблагодарил
    3486
    Цитата Сообщение от UR5CBZ Посмотреть сообщение
    Инструкции тоже писали люди и не факт что те кто их писал прочувствовал на себе или хотя бы раз соприкоснулся с этим явлением.
    Вы можете предложить какой другой документ, как надо делать молниезащиту? Пожалуйста.
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    ....следовать опыту (то что в инструкциях и есть концентрированный опыт ) конечно нужно, однако 100% гарантии никто и ничто не даст.
    Так об этом и я пишу, см сообщение 31.

  15. #45
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    405
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    об этом и я пишу, см сообщение 31
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    молниезащита должна быть сделана по той инструкции (надеюсь что это так), а бегаете на повреждения вы по своей.
    Вы сначала пишете пост 31, а потом 34. Они противоречат друг другу. Ещё раз скажу, что дело не в качестве заземления, а в непредсказуемости разряда и именно по этому приходится бегать по повреждениям после грозы. Выходят из строя не молниеотводы и контуры заземления, а аппаратура находящаяся в зоне разряда протекают не по молниеотводам. Применение молниеотводов существенно уменьшает такие случаи, но не исключает их полностью в принципе.
    Последний раз редактировалось RA3DRI; 06.07.2012 в 00:54.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

Похожие темы

  1. Гроза-2
    от RA0JEV в разделе КВ: Военная аппаратура
    Ответов: 26
    Последнее сообщение: 24.03.2023, 06:47
  2. ГПД в 'ГРОЗА-2'
    от RN9RQ в разделе КВ: Военная аппаратура
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 09.03.2011, 02:05
  3. Как проверить разрядник?
    от UA9UAX в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 17.05.2009, 23:18
  4. 3-Полюсный разрядник
    от AlexTroy в разделе Общие вопросы
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 28.01.2005, 09:23
  5. Разрядник в студию ! (++)
    от Dimitris в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 11.08.2004, 13:15

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×