Я строю UW3DI

[DF6PL]

Вон те полосовики , на фото , включаем вначале БЕЗ конденсатора связи . Посмотрели на картинку на Х1-7 . МАЛО .

Некорректное сравнение....какое там расстояние между катушками? Соедини их хотя бы неперекрещенной!петлёй связи, Ссв. конечно же убрать.

[UA3AEE]

Некорректное сравнение....какое там расстояние между катушками? Соедини их хотя бы неперекрещенной!петлёй связи, Ссв. конечно же убрать.

Мама,роди меня обратно! Endschuldigen Sie bitte,Victor! 73.Валерий.

Добавлено через 25 минут

Удивляюсь я , правда !
Вон те полосовики , на фото , включаем вначале БЕЗ конденсатора связи . Посмотрели на картинку на Х1-7 . МАЛО . Начинаем добавлять . 1-2-3-5-7-11 пФ ... Получаем нужную площадку сверху ( - 3 dB ) . Все ! СТОП . И мне не важно - в той комбинированной ( а так и есть ) связи - сколько % C а сколько L .
Нет характериографа . Тогда не надо выпендриваться и ученость выпячивать ! Делаем 1 : 1 по описанию в РАДИО 5-6 1970 . А там экраны хорошо описаны .

Игорь,там каркасы миниатюрные,инд. связь меньше ,а с этими от телеков ,потруднее.По возможности катушки для 40-160м лучше мотать проводом ПЭЛШО-abt 0,1-0,12. ,будут миниатюрнее,инд.рассеяния будет меньше,а для настройки проще,добротности хватит.73!Валерий.
!

Добавлено через 30 минут

Спасибо за совет! Может быть поставлю экраны на каждую катушку.

Не надо! намучаетесь!73!Валерий

[UT3IM]

каркасы миниатюрные,инд. связь меньше ,а с этими от телеков ,потруднее.По возможности катушки для 40-160м лучше мотать проводом ПЭЛШО-abt 0,1-0,12. ,будут миниатюрнее,инд.рассеяния будет меньше,а для настройки проще,добротности хватит

А посмотрите на мою фотку . Там видно , что катушки на низа намотаны проводом около 0.1 , а на верха даже около 1.0 мм . Даже расстояние между катушками пришлось увеличить . И каркасы 9 мм . И сердечники выбирались или карбонил или латунь ... Шпильки запрессовал и кондеры паялись сверху . Экран общий для всего блока . Хотя СВЕРХУ можно было и не закрывать ! Если контура настроены правильно и уровни генераторов выбраны оптимально , то все работает нормально !

Да ! По нынешним временам на 160 и 80 надо делать 3-х звенные полосовики и что-то думать с контурами драйвера . перекрытие стало ОЧЕНЬ большим и малой кровью не обойтись . Может даже проще как на 28 - делать по два поддиапазона . Как в усилителях мощности .

[UR3QQW]

Удивляюсь я , правда !
Вон те полосовики , на фото , включаем вначале БЕЗ конденсатора связи . Посмотрели на картинку на Х1-7 . МАЛО . Начинаем добавлять . 1-2-3-5-7-11 пФ ... Получаем нужную площадку сверху ( - 3 dB ) . Все ! СТОП . И мне не важно - в той комбинированной ( а так и есть ) связи - сколько % C а сколько L .

NWT-7 позволяет видеть АЧХ фильтра с довольно большим разрешением (доли дб). Многочисленные эксперименты с фильтрами подтверждают на 100% сказанное Вами. Имеющаяся индуктивная связь (которая в данном случае считается паразитной) корректируется конденсатором связи. Мало того. Помещение обеих катушек в экран для предотвращения индуктивной связи, с последующей коррекцией емкости связи, для получения плоской вершины, приводит к увеличению затухания в полосе прозрачности на 0,7 дб (катушки от блока ПЧ старых телевизоров, диаметр каркаса 8 мм, длина цилиндрической части - 42 мм экран 19,9х19,5 мм). Это обьяснимо. Влияние экрана на начальную добротность катушек. Таким образом, якобы негативное влияние комбинированной связи на качество фильтра, экспериментально не подтверждается. Не выдерживает также никакой критики и теоретическое обьяснение некоторыми товарищами этого явления.
Возможно вполне, что где-то в конкретном случае, индуктивная связь и привела к нарушению АЧХ фильтра, что привело к ошибочному выводу о ее вредности. Надо было просто скорректировать.

[UA3AEE]

Имеющаяся индуктивная связь (которая в данном случае считается паразитной) корректируется конденсатором связи

Да не корректируется,а в фазе с индуктивной увеличивается,а уж если индуктивную уменьшать емкостной-это "греть" трансивер!hi! И о "вредности" инд. связи говорить не приходится,ее надо подобрать в фазе с емкостной,а далее пойдет как по маслу.(UT3IM расписал как)

[UR3QQW]

а уж если индуктивную уменьшать емкостной-это "греть" трансивер

Я свое мнение написал. Доказывать дело неблагодарное. Помню один довольно известный радиолюбитель рассказывал на форуме, что полосовики (двухконтурные) надо настраивать один в начало диапазона, второй в конец. Сколько пришлось выслушать... Как же, позволили усомниться. А ведь это еще проще проверяется. Даже паять ничего не надо.
Поэтому совет такой. Возьмите АЧХ-метр. Разместите катушки на одном каркасе. Чтобы была индуктивная связь, но недостаточная для формирования двухгорбой АЧХ, без конденсатора вершина должна быть выпуклой. Контура соедините кондером связи, подберите его до плоской вершины. Снимите АЧХ. Запомните АЧХ (NWT такую возможность имеет). Перекиньте концы одной катушки. Снимите АЧХ. Будет конечно совсем другая картинка. Скорректируйте конденсатором. Сравните. Получите другой результат, тогда будем обсуждать. Я такое проделал не один раз.

[UA3AEE]

Я свое мнение написал. Доказывать дело неблагодарное. Помню один довольно известный радиолюбитель рассказывал на форуме, что полосовики (двухконтурные) надо настраивать один в начало диапазона, второй в конец. Сколько пришлось выслушать... Как же, позволили усомниться. А ведь это еще проще проверяется. Даже паять ничего не надо.
Поэтому совет такой. Возьмите АЧХ-метр. Разместите катушки на одном каркасе. Чтобы была индуктивная связь, но недостаточная для формирования двухгорбой АЧХ, без конденсатора вершина должна быть выпуклой. Контура соедините кондером связи, подберите его до плоской вершины. Снимите АЧХ. Запомните АЧХ (NWT такую возможность имеет). Перекиньте концы одной катушки. Снимите АЧХ. Будет конечно совсем другая картинка. Скорректируйте конденсатором. Сравните. Получите другой результат, тогда будем обсуждать. Я такое проделал не один раз.

Др. ом.! Намотайте катушку в 2 провода-100% инд. связь + какая-то емкостная и все в фазе-один горб! Вы намотали на одном каркасе ря дом ,в одном направлении,допустим левые концы к корпусу прибора , а на правых измерять полосу- засекли,затем поменяем концы, еще посмотрим,затем намотаем одну катушку в другую сторону-тут вообще все изменится!А если еще обе катушки в этом случае сидят на одном сердечнике ,да рядышком да горячими концами,то Господи помилуй hi .Да говорим -то о чем? Да не вредная она индуктивная,просто ее надо включить в ФАЗЕ с емкостной! Кстати в диап. кв.ген. 2L-16,2L-17при наладке много голов замутила,hi! И говорим -то сейчас о чем? Водовозим.!.. UT3IM недавно столковал все верно и толочь еще уж вроде не о чем. 73.Валерий. PS:А все-таки Землю правильнее считать центром Вселенной,здесь Разум! И что с того,что такой вариант не опишешь математически,зато здесь создан UW3DI !!! PPS:Володя,где-то я слышал о неблагодарном деле доказательства, да, фюрер не требовал их!

[DF6PL]

Сообщение от EW1DW
Спасибо за совет! Может быть поставлю экраны на каждую катушку.
Не надо! намучаетесь!73!Валерий
__________________

Во 2м варианте ДИ применяются экраны. По поводу экспериментов с пф ...буду снимать на камеру.

[UK8OCT]

Нет характериографа . Тогда не надо выпендриваться и ученость выпячивать ! Делаем 1 : 1 по описанию в РАДИО 5-6 1970 . А там экраны хорошо описаны .
__________________

У меня каркасы от радиостанции "Лен". Каждый с экраном и размеры совпадают по описанию.

[UA9XO]

Добрый день всем!
Анатолий,ua3urs, спасибо за подсказку. Значит я где-то не понял.
К сожалению, я в ближайшее время в Минске не буду и Владимиру, ew1dw,
помочь не смогу. Был в Минске в апреле месяце. Возможно на
следующий год буду там. Заезжаю к брату. Но контур к этому времени
уже не нужен будет Владимиру. Почта здесь не помощник, заграница.
Всем всех благ. 73! С уважением Михаил, ua9xo

[UA3AEE]

что-то думать с контурами драйвера . перекрытие стало ОЧЕНЬ большим

Игорь,пробовал шунтировать контур драйвера таким же параллельным контуром через емкость связи (подобрать),получается на основном контуре два горба и впадина ,все это можно шунтировать резисторами(подобрать).НА низких диап. очень хорошо получается! Доп.галет не треб. ,доп. контур может быть миниатюрнее за счет уменьш. добротности,в общем варианты есть!73!

[UT3IM]

Примерно это я имел ввиду . Простого удавления добротности - мало . Нужна резонансная система с более широкой полосой . К сожалению часто контурные отсеки ДРАЙВЕРА очень маленькие и корректно всунуть туда что-то ещё невозможно . Нужно изначально закладывать " на стапеле " .

[DF6PL]

У Кудрявцева надо соблюсти геометрию экрана,он выполняет функции термокомпенсации (катушка,расширяясь увеличивает инд.,ее стенки приближаются к экрану и в большей степени от латуни или AL. ее инд.уменьшается).Макс.возм. экран при рекомендуемой катушке нельзя!Будет невозможно сопрячь ГПД и ФСС при данной схеме

Странно....Юрий даже не знал,что предложил такой "уникальный" экран.

[UA3URS]

Странно....Юрий даже не знал,что предложил такой "уникальный" экран.

"Уникальный" экран это расстояние между катушками.Если поля катушки не дастают друг друга,то и экран не требуется.Любой экран находящийся в поле катушки увеличивает ее ииндуктивность.Емкостная связь и индуктивная,не хуже и не лучше.Все зависит от того что надо,в начале полосы или в конце иметь завал.Комбинированная связь,этот завал загоняе в середину полосы фильтра.Подбирая ту или иную связь,в комбинированной связи,можно выставить провал в требуемой точке.Кому где нравится.

[UA3AEE]

Странно....Юрий даже не знал,что предложил такой "уникальный" экран.

Вы пишете "clapping",
Виктор,да не болтовня это, Кудрявцев наверное хорошо знал наши РСБ-5,
вот там точно не "clapping" ,Hi ! ни единого термокомпенсатора ,только фарфор в узком силуминовом колодце! А без трепа ,Витя как? 73!!!Валерий.

Добавлено через 10 минут

"Уникальный" экран это расстояние между катушками.Если поля катушки не дастают друг друга,то и экран не требуется.Любой экран находящийся в поле катушки увеличивает ее ииндуктивность.Емкостная связь и индуктивная,не хуже и не лучше.Все зависит от того что надо,в начале полосы или в конце иметь завал.Комбинированная связь,этот завал загоняе в середину полосы фильтра.Подбирая ту или иную связь,можно выставить провал в требуемой точке.Кому где нравится.

Толя, не увеличивает,а уменьшает.73!