Чувствительность RA3AO

**DF6PL** · 18.08.2010, 02:47

Сообщение от Sloper

Как раз в смесителе необходимо отбирать 610е по мин Кус. Для данного смесителя достатьчно~30. С Большим усилением появится возбуд. А увеличить чутье можно нормальным согласованием КФ, и в цепь затвора 312го поставить резонансный контур, а примерно к 1/6 части его подключать КФ. Чутья значительно прибавится.

Чутья прибавится..и не мало,если переделать ДПФы.Три контура ...соосно...на общем каркасе

,никогда правильно работать не будут.Физика не даст!Проще всего контура намотать на кольцах ВЧ,связь меж контурами через ёмкость.

**UN8PA** · 18.08.2010, 07:01

Сообщение от DF6PL

Чутья прибавится..и не мало,если переделать ДПФы.Три контура ...соосно...на общем каркасе

,никогда правильно работать не будут.Физика не даст!Проще всего контура намотать на кольцах ВЧ,связь меж контурами через ёмкость.

И потерять динамический диапазон трансивера по забитию!!!

**RX6AKA** · 18.08.2010, 08:06

Поставьте трансформатор на входе 1/4 ТЛФ кварцевого фильтра такой же как и на телеграфном фильтре (Т1) нагрузите затвор КП 312 на 1.2 кОМ.
Поставьте вместо R1 УПЧ (А4) подстроечный резистор и настройте по максимальной чувствительности. Это самое простое, что можно сделать. Если правильно настроены ДПФ то чувствительности в трансивере должно хватать.
Обратите внимание на плате кварцевого фильтра на полевик КП103М, если замкнуть сток и чувствительность будет расти напаяйте несколько штук параллельно друг на друга пока чувствительность выровняется.

Предлагаю если не справитесь с чувствительностью, УВЧ для RA3AO.

**UT3IM** · 18.08.2010, 10:24

8-)
Контура УПЧ зашунтированы малыми резисторами . УВЕЛИЧИТЬ !!!!!
ФОС у автора сделан на КАРБОЛИТВЫХ резонаторах с очень высокой добротностью . А у вас ? РГ-08 ? Ещё минус 10 дб ....

И так в каждом узле ....

**RX6AKA** · 18.08.2010, 11:38

Не пугайте человека! На современных резонаторах работает всё нормально. И резисторы шунтирующие ПЧ контура трогать не имеет смысла. Всё необходимо постепенно, последовательно перенастроить.
Чувствительности хватает в RA3AO без особых ухищрений.

**RN6L** · 18.08.2010, 12:32

Коллеги, в любом учебнике прочтете, что коэффициент шума (чувствительность) приемника определяется коэффициентом шума первого усилительного каскада и потерями в пассивных цепях до него. В данном случае первый каскад это смеситель, который имеет достаточно высокий Кш. Удивляет зачем автор лепит малошумящий КП312 после более шумных КТ610, которые в режиме усилителя то шумят неслабо, а в смесителе еще дБ на 6 больше. Малошумящий первый каскад ПЧ уместен при пассивном смесителе, как сделано у того же Дроздова в телеграфных трансиверах со смесителями на КП905 и диодным смесителем.
Когда впервые послушал трансивер RA3AO, то сразу подумал что он тупой. Аппарат был изготовлен волгоградцами, которые делали его на продажу. Кажется трансивер "Пеленг" тоже производился тем же кооперативом. Тот трансивер правда был с какими то изменениями, со слов помню что смеситель был на КП905, пассивный или активный не знаю, не уточнял. Слушал на выставке. Еще эти аппараты пришли на смену UW3DI и прочему старью на UZ6LWZ. Они применяли УВЧ на 2Т399. Думаю что не зря. По крайней мере на ВЧ диапазонах УВЧ нужен, особенно в тихом месте - в деревне, в поле.

Сообщение от RX6AKA

Чувствительности хватает в RA3AO без особых ухищрений.

Ее не может хватать изначально. Почитайте, какой Кш заявляет сам Дроздов. Для Москвы с ее индустриальным шумом может и нормально, а для деревни или поля он он тупой.

Добавлено через 31 минуту
Вообще в таких случаях есть смысл пройтись покаскадно. Подключить генератор ко входу ПЧ, т.е. к ФОС и померить чувствительность. При этом не забыть согласовать например резистором выходное сопротивление генератора, обычно 50 Ом, у старых ламповых вообще единицы Ом. И учесть при измерениях потери на согласующем резисторе. Не забыть при этом отключить АРУ. Сразу проблема более-менее локализуется, т.е. будет понятно в ПЧ-ЗЧ она или в ВЧ части. Потом подключить генератор ко входу смесителя и снова померить чувствительность. Затем подать на вход. Тут по хорошему стоит воспользоваться АЧХ-метром, детектор которого подключить на выход смесителя, нагруженный на сопротивление, равное входному сопротивлению тракта ПЧ. Сам тракт ПЧ отключить. По картинке АЧХ-метра согласовать ДПФ со смесителем. Да и на сами ДПФ есть смысл обратить внимание. Если они сделаны 1:1 по описанию автора, то вполне могут быть неоптимальны. По крайней мере когда дел такие ДПФ, приходилось помучаться с подбором связи между контурами. Хорошо АЧХ-метр был.

**R3TF** · 18.08.2010, 13:27

Чутьё в RA3AO достижимо до 0,1 мкв , без изменения схемы .
И конечно всё определяется смесителем . Использовал КТ939 , конечно подобранные , но главное побороть возбуждение которое бывает и не заметно по началу . Делал так : в базы попарно по резистору Ом по 50 , именно попарно , если уже стоят , то просто закоротить . В колектора маленькие колечки с одним витком , или друх дырочный феррит , в каждое отверствие по проводу .
Проверено многократно . Субьективный контроль по собственному шуму трансивера ,при переключении диапазонов , без антенны , на 1,8 немного больше , на 28 немного меньше , на остальных ровно .
ДПФы крутил на 12мм .

**UN8PA** · 18.08.2010, 14:21

Сообщение от RA3TFT

Чутьё в RA3AO достижимо до 0,1 мкв , без изменения схемы .

Ну допустим у меня 0.15 мкв и зачем больше если её в городе не реализовать уровень шумов и помех выше, да и в сельской местности не везде ниже.

**DF6PL** · 18.08.2010, 15:03

Сообщение от UN8PA

потерять динамический диапазон трансивера по забитию!!!

Тогда каждый контур в индивидуальный экран...,катушки можно мотать на цилинд.каркасы,но это полностью переделывать блок ДПФ.

**RX6AKA** · 18.08.2010, 15:11

Я много лет эксплуатирую трансивер RA3AO и антенну W3DZZ на всех диапазонах кроме 160 метров (антенна как говорят не "фонтан") не использую УВЧ, чувствительности вполне хватает. Конечно уровень эфирного шума желает лучшего. Если полосовики настроены правильно т. е. с использованием характериографа, а не на слух проблем не должно быть. А УВЧ на любителя.
Трансивер и сейчас многим импортным аппаратам даст 100 очков вперёд,
хотя самопал есть самопал и требует много труда и времени для настройки. Так же недоработок очень в нем много, все они уже практически известны и опубликованы.
И не надо в дебри лезть, весь процесс настройки описан в книге просто внимательно читать и делать, уже потом добиваться устранением описанных недоработок. А лучше чем В. В. Дроздов о своём детище ещё не написал.

**UN8PA** · 18.08.2010, 15:25

Сообщение от DF6PL

Тогда каждый контур в индивидуальный экран...,катушки можно мотать на цилинд.каркасы,но это полностью переделывать блок ДПФ.

Ну зачем изобретать "Велосипед" сделать все как у автора и настроить, аппарат будет прекрасно работать.
Ну можно например поставить синтезатор с хорошим сервисом и будет вам аппарат не хуже фирменого.

**RN6L** · 18.08.2010, 15:36

Сообщение от UN8PA

Ну допустим у меня 0.15 мкв и зачем больше если её в городе не реализовать уровень шумов и помех выше, да и в сельской местности не везде ниже.

Разницы между 0.1 и 0.15 пожалуй можно и не заметить, хотя это 3.5дБ. А если 0.63 как заявляет RA3AO и 0.15, то это уже в 4 раза по напряжению т.е. 20дБ. Если при этом одинаковая верхняя граница ДД, то это существенное его расширение. И в городе включив аттенюатор мы имеем повышение этого ДД сверху. Поэтому высокая чувствительность при сохранении верхней границы ДД это большое благо и стремиться к ней надо.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от UN8PA

Ну зачем изобретать "Велосипед" сделать все как у автора и настроить, аппарат будет прекрасно работать.
Ну можно например поставить синтезатор с хорошим сервисом и будет вам аппарат не хуже фирменого.

Если поставить полосовики получше, то аппарат будет еще лучше чем у автора. Разве это плохо?
Ну а хороший синтезатор это не так уж просто. Как почитаю, то вроде и делают самодельщики неплохие в электрическом плане синтезаторы. Только вот почему то к сервису отношение не очень серьезное. Как то я не знаком с самодельными синтезаторами, которые имеют протокол обмена с компьютером, совместимый с промышленными. Я имею в виду чтобы взять самодельный синтезатор и обозвать его в контест-логе например кенвудом.
Или я ошибаюсь и безнадежно отстал?

**DF6PL** · 18.08.2010, 16:52

Сообщение от RZ6MX

оставить полосовики получше, то аппарат будет еще лучше чем у автора. Разве это плох

Полностью с Вами согласен!!! В своих экспериментах на ДПФ определил,что зря относимся к ним несерьёзно! UN8PA...подайте с ГСС сигнал на ант. вход трансивера,а потом непосредственно на вх. смесителя(без увч)...разницу нам сообщите. ...какие настоящие потери должны быть,здешние гуру вам подскажут. Рядовая доработка ПФ в ДИ позволила "отыскать" ещё 50% потерянной энергии...всего лишь ампл. после смес. с 1го вольта поднялась до 1,5в...это как раз 50%.

**RX6AKA** · 18.08.2010, 21:26

Сообщение от UA4LBI

Тот который на кт355а - нет сигнала на выходе ни на одном
бенде, проверяю пока в телеграфе. Сигнал ГПД присуствует,
сигнал 8мгц по ФСС проходит(пч у меня такая).

Посмотрите на плате А19 на выходе DD5 выводах 15 и 14 обычным вольтметром уровни, если уровни разные на одном из выводов 0 а на другом 1 нужно включить гетеродин TX на ДПКД выводы B12, A12 соединив с корпусом, уровни на выходе 15 и 14 будут одинаковы, т.е. микросхема DD5 ЛМ 109 работает.
Хотя вы пишете, что сигнал ГПД присуствует.....
Всё должно работать без проблем.

**R3TF** · 18.08.2010, 22:49

Не спешите делать доработки .
Аппарат требует подбора элементной базы и хорошей ,осмысленной , настройки , а 99% доработок родились только от того что не смогли настроить .