Чувствительность RA3AO

**RU9BA** · 25.09.2010, 21:04

Я настраивал 5 Дроздиверов проблем с чувством не было прибор Х1-48 на прлате пч
R1 заменял потенциометром и смотрел. Стабильность ГПД улучшил изменением стабилизаторов на МС В настоящее время стоит синтезатор Белянского US2II.
На место где было гпд поставил тор на 130 ватт и стабилизаторы на современной базе. Где было питание стоит РА-50ватт.Передающая часть смодельная с кварцевым фильтром. Кто заинтересуеться подробностями пишите в личку.

**DF6PL** · 30.07.2011, 21:10

Сообщение от UR3IQO

в чем может быть причина плохой чувствительности.

Если RX начинается с полосовых фильтров,это "удар ниже пояса"...сигнал из ант и так слаб,а мы его ещё более уменьшаем.

**UR3IQO** · 31.07.2011, 00:34

Сообщение от DF6PL

Если RX начинается с полосовых фильтров,это "удар ниже пояса"...сигнал из ант и так слаб,а мы его ещё более уменьшаем.

Уууууу...на дату бы посмотрели - 8лет однако прошло

. А проблема помнится была решена еще на первой странице

...

Нормальный RX обязан начинаться с ПФ, более того, можно чувствительность отличную иметь (для КВ) даже если до УПЧ только пассивный смеситель и КФ

.

**DF6PL** · 31.07.2011, 00:48

quote=UR3IQO;561086]Нормальный RX обязан начинаться с ПФ, [/quote]Так прицепите ещё парочку таких пф..

**UN7CI** · 31.07.2011, 07:22

Сообщение от DF6PL

...сигнал из ант и так слаб,а мы его ещё более уменьшаем.

Ослабление сигнала при этом составляет 2-4дБ, что легко компенсируется ручкой "Усиление".

Сообщение от DF6PL

Если RX начинается с полосовых фильтров, это "удар ниже пояса"...

Верно.
А без полосовых фильтров на входе, это грозоотметчик А.С.Попова.

**DF6PL** · 31.07.2011, 11:04

Сообщение от UN7CI

А без полосовых фильтров на входе, это грозоотметчик А.С.Попова.
__________________

А с узкополосным ф. от ЯС Лаповка ? В смысле меньших потерь и селективности это лучший вариант. И потом, показатель 2-4дб это видимо для серьёзных заводских конструкций (барабанный переключатель,экраны),Рл же упрощают контурную систему(инд.-емк.связь во всех трансиверах, три контура на одном каркасе недопустимо),потери составляют до 50 %.

**UX0IM** · 31.07.2011, 11:58

Сообщение от DF6PL

три контура на одном каркасе недопустимо)

Виктор,не понял,а почему недопустимо? А у Дроздова кажись по три. И что дают экраны, барабаны в смысле потерь? Барабан это конструктив, могут быть и релюшки, а японцы и диодики лепят.

**DF6PL** · 31.07.2011, 12:21

Сообщение от UX0IM

UD6DMC

Барабан,это прежде всего экран,обеспечивающий нормальное функционирование контуров.Дело в том,что магнитные поля отдельных катушек плохо "уживаются" меж собой..ХИ!..Почти нормальны отношения только двух контуров,и то если между ними индуктивная связь.Добавление емкостной связи нарушает эту гармонию...Попробую сосканировать и дать сюда .Пж потерпите.

**DF6PL** · 31.07.2011, 13:04

Примерно так. Всё дело в фазах,отсюда подтормаживание,а значит потери.

**UN7CI** · 31.07.2011, 18:01

Сообщение от DF6PL

А с узкополосным ф. от ЯС Лаповка ? В смысле меньших потерь и селективности это лучший вариант. И потом, показатель 2-4дб это видимо для серьёзных заводских конструкций (барабанный переключатель,экраны),Рл же упрощают контурную систему(инд.-емк.связь во всех трансиверах, три контура на одном каркасе недопустимо),потери составляют до 50 %.

Барабан, переключатель, экраны - это второстепенные, сопутствующие конструктивные элементы.
Селективность фильтра определяет наличие контуров и электрическая связь между ними.
Потери складываются по количеству ячеек связанных элементов фильтра.
Если исключить емкостную связь, или просто расположить катушки индуктивности элементов фильтра на очень близком расстоянии магнитной связи между индуктивностями, то даже в такой фильтрующей системе никогда не будет потерь в 50%(!).
И если всё-таки заведомо исполнить такую ерунду за счёт малой связи между контурами, то такая система не станет широкополосной (диапазонной) - будут неоправданные провалы в АЧХ, т.е. полосовой фильтр - просто не состоится.

**UR3QQW** · 31.07.2011, 19:05

Сообщение от DF6PL

Примерно так. Всё дело в фазах,отсюда подтормаживание,а значит потери.

Что-то, мне кажется, намудрили Вы в своей теории

. Наличие паразитной связи через емкость (паразитную) приводит лишь к одному: связь становится меньше или больше рассчитанной (зависит от фазы). Чем лечить? Сдвигаем или раздвигаем катушки. Только и всего. А уж запаздывание по фазе, вообще к потерям никакого отношения не имеет. Любое явление, приводящее к снижению передачи мощности из одного контура в другой, это не потери, а всего лишь уменьшение связи между контурами. Лечение - опять же сдвигаем контура или добавляем емкости связи. Добротность элементов, вот чем лечатся потери. Амидон, побольше диаметром. Провод потолще. Вообще экзотика, если озаботиться термокомпенсацией, чтобы избежать расстройки (ну это уже из области фантастики). Узкополосный фильтр имеет потери больше, это все знают. Почему? Потому, что нагруженная добротность в таких фильтрах велика, что обусловливает большие токи в контурах, соответственно потери больше. Лечение опять же прежнее - начальная добротность элементов должна быть как можно больше. Никаких резисторов для расширения полосы. Это вообще неграмотно.
Эти мысли на основании многочисленных экспериментов с NWT-7 (а там шкала с точностью 0,1 дб) и различными ДПФ. Может, конечно, в чем-то ошибаюсь....
Все же, мне кажется, про фазы, задержки и прочее в фильтрах, надо забыть. Задержки это актуально в других областях, например в АРУ.
Экраны? Конечно желательны. Но лишь для увеличения затухания за полосой и, исключения взаимного влияния контуров различных диапазонов.

**DF6PL** · 31.07.2011, 22:23

Ну и оппоненты сегодня...последний вообще предлагает на Амидоне мотать полосовые фильтры в три провода ...Успехов..не забудьте начало одной обмотки соединить с концом др...

**UR3QQW** · 31.07.2011, 23:08

Сообщение от DF6PL

Ну и оппоненты сегодня...последний вообще предлагает на Амидоне мотать полосовые фильтры в три провода ...Успехов..не забудьте начало одной обмотки соединить с концом др...

Вот спасибо! А я все думал, как же правильно? Вот она истина!!! Вот дай Бог разберусь с фазами, а значит с подтормаживанием с нарастанием энергии в контурах, тогда вообще сплошные успехи будут....

**DF6PL** · 31.07.2011, 23:21

Сообщение от UR3QQW

Может, конечно, в чем-то ошибаюсь....

..ах..ну да!..на всякий случай,ежлив что не так сказал...для поддержки иммунитету

..Уважаемый,ни встревайте если предмет ни знаете! Оценка вам два...з вас даже электрика не получится.

**UR3QQW** · 01.08.2011, 00:08

Сообщение от DF6PL

Уважаемый,ни встревайте если предмет ни знаете!

Так я ж для чего встрял? Я ж свежие мысли увидел.... Про то, что нельзя на одном каркасе контура мотать, что "RX", начинающийся с ДПФ это "удар ниже пояса", что магнитные поля отдельных катушек "плохо уживаются с собой".... ну и еще ряд....
Вот и хотел поучиться... Ну коль тут только для уже одаренных, извините, больше не буду...
Ладно, как говорится, шутки в сторону. Я ведь действительно, обычно "встреваю" если хочу разобраться в предмете. Иногда, возможно, малость провоцирую оппонента, оспаривая его выводы. Глядишь, родится истина. А тут нарвался на обычное хамство. Мало того, что Вы искажаете смысл мной сказанного, так Вы еще на этом и делаете выводы.
Думаю, успокоитесь, возможно станет стыдно, но это маловероятно... тут, видимо, уже клиника.

Добавлено через 24 минуты

Сообщение от DF6PL

Проще всего контура намотать на кольцах ВЧ,связь меж контурами через ёмкость.

Во, оказывается у меня есть единомышленники... А то тут товарищ раскритиковал, что я амидоны поторопился предложить...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от DF6PL

Ну и оппоненты сегодня...последний вообще предлагает на Амидоне мотать полосовые фильтры

Вот оно, правда я из фразы "в три провода убрал", я же их не говорил...