Чувствительность RA3AO

**UR7FA** · 26.11.2011, 11:59

Сообщение от UR3QQW

Вложение 54303
Я не знаю, что он там имел ввиду, я читаю, что написано.
Вот еще, кстати, по ДПФ на кольцах. Оказывается, люди все же мотают.

У них стремление к компактности и конкурентой способности товара на рынке. А у нас армейская аппаратура может занимать большую часть комнаты (шека). Нам ничего не мешает делая самоделку, взамен армейскому шкафчику, намотать добротный контур на каркасе большого диаметра ипользуя его с конденсаторами имеющими минимальные потери. Обратите внимание, у автора данного изделия конденсаторы именно такие - styroflex - минимальное ТКЕ и минимальный tgδ (тангенс угла диэлектрических потерь).

**UR3QQW** · 27.11.2011, 17:38

Сообщение от UR7FA

У них стремление к компактности и конкурентой способности товара на рынке.

Это Вы о чем? Если по поводу фильтров, что я выложил выше, так там о компактности речь не идет. Размер одной платы, с фильтром на один диапазон 50*160мм. Какая уж тут компактность? А весь ДПФ в коробке размером почти 200*200*50мм, если не больше. Ну и кольца соответствующие. Подробно здесь:
http://martein.home.xs4all.nl/pa3ake/hmode/bpf_80m.html
Собранный фильтр здесь, тут же и размеры можете прикинуть:
http://martein.home.xs4all.nl/pa3ake...pf_mother.html
Обратите внимание на IMD3. Так что, мотают...

**UN8PA** · 27.11.2011, 18:44

Выполните как рекомендуется по ссылке http://dl2kq.de/trx/2-2.htm и проблемы изчезнут. Конструкция и размеры авторского варианта.

**R0SBD** · 02.12.2011, 04:32

UN8PA, прежде чем советы раскидывать, хотя бы попробовали сами это собрать. Не будут они работать и все тут. лично проверял,а теория почему , здесь:
http://cq-dx.ru/articles/5/24/
Когда их делал и настраивал, пошол только один дпф на 14 мгц, уж не знаю почему,. остальные не смог настроить, даже удивляюсь, как Гончарено их смог все настроить. Может кстати он и смог, но "повторябельность" этой конструкции - ноль...

**DF6PL** · 03.12.2011, 14:29

Сообщение от RA0SPP

UN8PA, прежде чем советы раскидывать, хотя бы попробовали сами это собрать. Не будут они работать и все тут. лично проверял,а теория почему , здесь:
http://cq-dx.ru/articles/5/24/
Когда их делал и настраивал, пошол только один дпф на 14 мгц, уж не знаю почему,. остальные не смог настроить, даже удивляюсь, как Гончарено их смог все настроить. Может кстати он и смог, но "повторябельность" этой конструкции - ноль...
__________________
73. Андрей (RA0SPP)

В.Т.Поляков очень коротко пишет об этом случае в своей книге(есть на СКР) на стр.110(в разделе "Фильтры"),2-ой абзац снизу,начало фразы "..Часто при расчёте...." http://hamradio.online.ru/ftp2/RLTPP.djvu

**UR3QQW** · 04.12.2011, 14:07

Сообщение от UN8PA

Выполните как рекомендуется по ссылке http://dl2kq.de/trx/2-2.htm и проблемы изчезнут. Конструкция и размеры авторского варианта.

Вообще у меня проблем с ДПФ нет, вот, например последние к SDR.
А если последую Вашему совету, скорее всего будут

**RU9BA** · 04.12.2011, 14:46

У меня проблем с полосовиками не было. На две конструкции были изготовлены родные. На третьей я выточил стержни из фторопласта большего диаметра (под диаметр шприца). Шприц обрезал чуть больше чем требуется на одну катушку дальше с помощью специальной оправки вставленную в дрель развальцовывал концы шприца и получались прекрасные каркасы для катушек, которые можно было двигать по стержню подбирая нужную полосу пропускания.Это у меня самый удачный вариант.
Одному товарищу мне пришлось настраивать полосовики по схеме DL2KQ,
но я не смог его настроить на все диапазоны. Так при настройки на один диапазон менялась частотная характеристика на другом диапазоне. Так у меня было на двух диапазонах.

**R0SBD** · 05.12.2011, 03:44

Вам и говорят, что ДПФ Гончаренко - неудачный вариант. Сейчас выбор ДПФ большой, лучшие посмотреть можно в конструкциях О.Скидана (проект Neon):
http://neon.skydan.in.ua/downloads/BPFUnitSch.pdf
http://neon.skydan.in.ua/BPF.php
От Олега UR6EJ в его трансиверах серии Мастер.
У Мартина: http://martein.home.xs4all.nl/pa3ake...bpf_intro.html
Нет, блин будут трясти этого Гончаренко, как напацею, честно слово. Ну народ, ну хотите сами шишки понабивать, свободного времени у вас вагон и целая тележка - флаг вам в руки...

**R0SBD** · 07.12.2011, 02:43

Еще хотелось бы добавить. Все эти дпф-ы трехконтурные - хороши, начиная от Дроздовских вариантов, кончая Аверсовскими и от Брагина. А то что сделал Гончаренко - это то что называется ловля блох, выигрыш мизерный (если он вообще есть) , а усложнение настройки и плохая повторяемость свели на нет даже этот мнимый мизерный выигрыш. Ну а если хочется сделать с последовательным контуром в середине так , что аж не могу, что называется, делаешь или с кондерами , как я давал ссылку, или с полным включением среднего последовательного контура в боковые контура , без отводов, есть такой вариант в ж . Радиолюбитель за 1991 год от одного американца, эти точно будут работать:
http://ideyka.narod.ru/TEMA/radio/rf/s2/hf-f.html И эти ДПФ уже раньше обсуждали , кому интересно , почитайте:
http://forum.qrz.ru/thread8634.html
И второе, самый простой вариант Дроздовских дпф - это берешь каоксиальный кабель серии РК-75 или РК-50 , не важно, главное с диаметром 12 мм, выкидываешь медный чулок, катушки делаешь из виниловой оплетки этого же кабеля, они будут свободно перемещаться по внутренней оболочке кабеля, центральный проводник естестсвенно (т.е. вся медь) тоже выбрасывается. Удобно крепить в бока шурупиками или кусочками медной проволоки в виде буквы Г , припаивая ее к плате. Настраиваешь по ачх-ометру, двигая катушки туда-сюда, настроил, заклеил слегка с боков каплями клея типа бф-2 эти подвижные катушки и все дела...

**R0SBD** · 07.12.2011, 09:39

Примерно вот так...

**YL2GL** · 07.12.2011, 10:38

Когда-то собрал ДПФ для RA3AO на советских ВЧ кольцах 20 ВЧ диаметром 20 (!) мм. По трёхконтурной схеме Рэда. Гемора было с подбором отводов - жутко вспомнить. Амидон нам тогда только снился...

**UN7GCE** · 07.12.2011, 12:08

Сообщение от YL2GL

Гемора было с подбором отводов - жутко вспомнить...

Кошмар!!! Снимаю шляпу!
Картинка не сохранилась? (АЧХ)

**UR3QQW** · 07.12.2011, 14:59

Сообщение от RA0SPP

Сейчас выбор ДПФ большой, лучшие посмотреть можно в конструкциях О.Скидана (проект Neon):
http://neon.skydan.in.ua/downloads/BPFUnitSch.pdf
http://neon.skydan.in.ua/BPF.php
От Олега UR6EJ в его трансиверах серии Мастер.
У Мартина: http://martein.home.xs4all.nl/pa3ake...bpf_intro.html

Вот мои по схеме от Мартина. Наши кольца карбонильные. Проницаемость около 8. Диаметр 14 мм. Делал для RA3AO. Картинки (АЧХ) красивые. Где-то выкладывал вроде. АЧХ Дроздовских не хуже, но потери на 21 - 28 мгц на 0,5-1,0 дб у Дроздовских побольше, чем на кольцах. По динамике авторским (Дроздовским) скорее всего уступают (пока не мерял). Но им есть уже другое применение, для RA3AO собираю "родные". Диаметр как и рекомендовали здесь - 12 мм.
Мотать на кольцах "гемора" почти никакого (конечно без отводов). Иногда правда приходится перематывать. Намотаешь на одном кольце - индуктивность больше необходимой и, растяжением витков компенсировать не удается. Смотаешь виток - мало. Можно подобрать другое кольцо. Настройка проста. Вместо крайних кондеров - переменные. Крутим. Смотрим. Если АЧХ чуть в стороне от маркеров, увеличиваем (уменьшаем) средний конденсатор. Потом опять вгоняем крайними по минимуму затухания в полосе. Автоматически получается плоская вершина и, потери не больше 1 дб (настаивать сильно не буду, хотя вроде с NWT все нормально, врать не должен). После настройки отпаиваем переменники, замеряем и впаиваем постоянный (иногда два). Некоторые фильтры вообще без подстроечников, хотя место на платах предусмотрено.
Выше (пост 126) АЧХ фильтров по такой же схеме и тоже на кольцах, но там некоторые фильтры рассчитаны на широкую полосу. Но там есть недостаток, видимо в разводке платы. Не удалось реализовать большое затухание за полосой. Отдельно фильтры показывали получше картинку. На общей плате стало малость хуже.

**YL2GL** · 07.12.2011, 17:59

К сожалению, картинок АЧХ не сохранилось, так как настраивался ДПФ при помощи Х1-50 много лет тому назад...
По поводу использования карбонильных колечек, сделанных из чашек СБ, то добротность катушек, намотанных на таких кольцах очень низка. По замерам, едва достигает 90 единиц, в то же время, у катушек на ВЧ ферритовых кольцах, такого же типоразмера - 180 и более. ДПФ на отечественном карбониле должен иметь худшие параметры по затуханию, как в полосе, так и за полосой пропускания, чем на ВЧ феррите...