Страница 55 из 70 ПерваяПервая ... 54548495051525354555657585960616265 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 811 по 825 из 1040
Like Tree58Спасибо

Тема: Вспомнить всё

  1. #811
    Радиолюбитель
    Регистрация
    04.06.2005
    Адрес
    Яффо, Израиль
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,535
    Поблагодарили
    1528
    Поблагодарил
    669
    Неее.... Это нам намекали - если не вернёмся к старому, то склеим ласты. )))

  2. #812
    Very High Power Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,235
    Поблагодарили
    1485
    Поблагодарил
    280
    Цитата Сообщение от Peter Посмотреть сообщение
    Сообщение от UA4HLQ
    Вдалбливали это тут неоднократно.

    Совершенно верно. Вдалбливали. Именно так. Так как когда нет разумных аргументов - только вдалбливать и остаётся.
    Думаю, вы просто придираетесь к слову: "вдалбливали", действительно несёт некий негативный оттенок, но я употребил его в значении "повторности и многократности".
    Что касается моих аргументов, то с ними почему-то никто не спорит и не опровергает: единственное возражение моих оппонентов: А что, сейчас лучше?

  3. #813
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    54
    Сообщений
    24,369
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    13008
    Поблагодарил
    1288
    лександр на позпарошлой странице предлагал выждать немного... надо было послушаться. Кубит бы вытащил на свет божий ещё какую нибудь тухлую селёдку. Если б никто не повёлся, вылезла бы другая половинка ануса - Вяземский со своим Троцким. Даю хвост на отсечение...
    Этим людям страшно одно - игнор и забвение. Искра - то тухнет, и не хочет разгораться.. А спорить с вами они могут до бесконечности, выуживая чужие идеи и мысли, которые были актуальны лет 100-150 назад... Мир слегка поменялся, и то, что было актуально и злободневно в позапрошлом веке давно уже или решено научно техническим прогрессом или острые углы сглажены тем или иным компромиссом. Почему они (он?... оно?... она?...) этого не видят, или намеренно не замечают, я не знаю.. И ещё. Манипулируя такими понятиями как добро, человечность, добродетель и др., эти понятия они связывают исключительно со своей точкой зрения, и присваивают себе право распоряжаться этими понятиями. Тем самым выстраивая нехитрую линию - если ты не придерживаешся моей точки зрения - значит ты бездушная скотина, нелюдь, зажравшийся боров, думающий только о собственном брюхе, и неспособен на сострадание и человеколюбие. Вот такой вот нехитрый приём срабатывает чётко. Никто не хочет признавать себя в таком вот негативном свете. И поэтому очень многие помалкивают, лишь бы не обозвали тупым обывателем. А ведь товарищи основоположники и последователи всю свою жизнь то и делали, что паразитировали на обывателях. Мало того, что они сами из этой среды (назовите хоть одного основоположника от кочегарки или от сохи), так еще всю жизнь грабили её. У пролетариев, ясен пень, взять нечего, а брать то деньги откуда-то надо... не на фабрику же в пролетарии подаваться... Начали с банков и фабрикантов (Сталин сам ходил на дело, а Ленин нет - воспитание не позволяло... хотя кто их знает...), и кончили национализацией и раскулачиванием.
    Итог: нормальная и бОльшая часть населения стыдится признаться, что они рядовые граждане-обыватели. И забыли, или не знают, что на них собственно и держится белый свет. И когда кубитоподобные начинают сыпать фразами "добродетель, человечность, справедливость, равенство, будущие поколения, неспособность к самопожертвованию, набить брюхо " и т.д., по идее обывателю должно стать плохо - и в самом деле - а чё это я такой чёрствый, бездушный, тупой и жирный и в шоколаде..
    Бред!!! Это всего лишь трюк в споре и поверхностное знание основ психологии толпы. Таких трюков очень много. Коммунисты ими овладели давно и в совершенстве. И нынешние правители, надо сказать, не лучше.
    К примеру - а почему никто ещё не переспорил Жирика? И никто никогда не переспорит - потому что он знает секрет - никогда ни в чём не соглашаться с оппонентом, и если нет контраргументв, то главное не молчать, а нести ЛЮБУЮ ахинею, но ни в коем случае не замолкать ни на секунду!!! Поэтому ни одного спора ни на ТВ, ни на митингах, ни на прочих тусовках, т.е. перед электоратом, он не проиграл. А фактически он вместе со своей партией размазан как сопля по сапогам, и рад бы лизать эти едрёные сапоги, лишь бы не выгнали из кормушки - думы. Но он им там нужен - как шут и видимость оппозиции.
    Понимание вот таких нехитрых вещей даст вам понимание и знание - а кто чего стоит в этой жизни.
    Так что поменьше обращайте внимание на засланцев, пусть они подрыгаются.. посмотрят - тут им не светит, и свалят на сканнер обратно. Кстати, именно там я и видел схожую тему, где тот же кубит её и замутил той-же статьёй. И там у него есть ник "кубит" и другой, для таких вот случаев. И там был закономерный и банальный вопрос о траве - где и почём...

  4. #814
    Модератор
    Регистрация
    18.01.2003
    Адрес
    Кишинёв
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,417
    Поблагодарили
    1290
    Поблагодарил
    6032
    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    то с ними почему-то никто не спорит и не опровергает: единственное возражение моих оппонентов: А что, сейчас лучше?
    Наверное не видят смысла спорить. Простая статистика подсказывает, что кому то стало лучше, а кому то хуже. Причём тех кому стало лучше - процентов 10-20. Ещё у процентов 5-10-ти почти ничего не изменилось. Остальным стало хуже. Но они в интернетах не сидят.

  5. #815
    Very High Power Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,235
    Поблагодарили
    1485
    Поблагодарил
    280
    Конечно, ты прав, уважаемый, приёмы нехитрые, но действенные. Как бы не пытался он натянуть на себя личину «обиженного жизнью» малолетнего, так и прёт из под неё совсем другое. Как Геббельс завещал.
    Казалось бы из контекста совершенно ясно, что жалуется человек на то, что его сбережения пропали. (Ну, оговорился, с кем не бывает!) Однако, нет: это, оказывается сбережения «его родителей», а он так о них мечтал, а они пропали!
    Нечего сказать, так хоть «пятикнижие цитируй». Ах, и тут нашёлся компетентный, забудем про это, скажем я в бога, в сущности не верю.

    Но и я дорогой, не такой человек, чтобы промолчать, когда на моих глазах лгут, а то и извлекают из параши истории некое учение и подают его к столу, с приправой из «священного писания»!

  6. #816
    Без позывного Аватар для Kubit
    Регистрация
    05.08.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    30
    Сообщений
    194
    Поблагодарили
    6
    Поблагодарил
    1
    UA4HLQ пишет: Что касается моих аргументов, то с ними почему-то никто не спорит и не опровергает: единственное возражение моих оппонентов: А что, сейчас лучше?

    Комментарий: Вы себе льстите. Единственный ваш аргумент - мне живется хорошо потому что, есть теплая хата. Смысл жизни для вас - накопление. Все что я только слышал крутилось вокруг личных интересов. Вы ниразу неприменули сказать о тотальной алкоголии, о причинах побуждающих брать кредит... Конечно, прожив 52 года и считая, что счастье в сладком пирожке вы физически несможете настаивать на другом иначе для вас вся ваша жизнь была прожита бессмысла. Искусство в вашем понимании - это концерты Ф. Киркорова - актера с павлиним голоском. Одним словом я вижу в вас ординарность.


    bubble-gum пишет: Кубит бы вытащил на свет божий ещё какую нибудь тухлую селёдку.

    Комментарий: Не смогли ответить на вопрос о добродетели, затушевались, ушли в тень и меня еще смеете критиковать.


    bubble-gum пишет: Итог: нормальная и большая часть населения стыдится признаться, что они рядовые граждане-обыватели.

    Комментарий: Что в вашем понимании означает нормальный?


    bubble-gum пишет: И забыли, или не знают, что на них собственно и держится белый свет.

    Комментарий: Дай вам волю и в море не останется рыбы.


    bubble-gum пишет: Бред!!! Это всего лишь трюк в споре и поверхностное знание основ психологии толпы.

    Комментарий: Знание основ психологии можете наблюдать на собственной персоне


    bubble-gum пишет: Коммунисты ими овладели давно и в совершенстве.

    Комментарий: Коммунисты из черни сделали людей, а капиталисты запустили обратный процесс. Кто-же тогда будет безделушки покупать? Если посмотреть архивные записи событий перестройки, то станет видно, что никто нехотел в капитализм, а людей отправили силком. Люди хотели лучшей жизни, но я сомневаюсь, что такой как сейчас. Население страны сначало подготовили ухудшив условия жизни, а когда подошло время для проверки готова ли "почва" спросили - как вы относитесь к перестройке? Сейчас редкий коммунист будет поддерживать КПРФ, все встают на позицию Троцкого( http://lib.ru/TROCKIJ/trockij1.txt ). Многие, если не все, из тех, кто поддерживал перестройку, когда увидели последствия ахнули. Исполнителями рок музыки воспользовались, а потом забыли об них выдвинув на авансцену безголосых певичек и певчих. Людям не такая перестройка нужна была, а справедливая, все хотели справедливости. В результате социальные антагонизмы увеличились появились олигархи, короче говоря прослойка очень богатых людей. Они были и раньше, но у них небыло права пользоваться богатствами. Все, что происходило позже происходило с целью легализации средств. Поэтому те кто был раньше остались и сейчас. Основная задача перед советской властью - Лениным была исключительно в уничтожении бюрократии, которая в будущем могла обернутся новой буржуазией. Задача провалилась в итоге буржуазное государство без буржуазии так и оставалось таким до перерождения. Далее, все сводилось к обретению бюрократией права на собственность. Это и привело к событиям 1993 года. Все противоречия в стране ( страдания, преступность, воровство) возникают из-за разного социального положения населения - это незыблемый закон. Мелкая буржуазия всегда использовалась опорой, власть имущими. Вот этой мелкой буржуазии в первую очередь все нравится, а рабочим только, если пьяные или глупые. Любой честно работающий человек должен нутром чувствовать, что что-то не так.

    http://uk.youtube.com/watch?v=wINvMwfwqAc

    Посмотрите на лица у присутствующих. Это бюрократия которой по Ленину не должно было быть. Речь Сахарова для них явно неожиданность.
    http://uk.youtube.com/watch?v=26pJ4r...eature=related

    И это посмотрите. Люди поняли, что их обманули.
    http://uk.youtube.com/watch?v=Urfk43...eature=related

    Ленин в труде "Государство и революция"( http://www.1917.com/Marxism/Lenin/State-Rev/index.html ) указывал на уничтожение государственной машины видя в ней механизм навязывания чужой воли. Классы всегда стремятся захватить государственную машину.
    http://uk.youtube.com/watch?v=kZNxFV...eature=related

    Вот такая свобода.
    http://uk.youtube.com/watch?v=aFEAEK...eature=related

    Люди в СССР были умные и все понимали - вот что такое культура. Сейчас их оболванили.
    http://uk.youtube.com/watch?v=rGy1ok...eature=related

    Народную волю подавляют силовыми методами. Вы сидите в тепле сытый довольный и мне смеете говорить, что я лжец ничем не подкрепив свое мнение. Кто вы?
    http://uk.youtube.com/watch?v=NQMAR9...eature=related
    http://uk.youtube.com/watch?v=6_woqZ...eature=related

    Вот вам и Даллес.
    http://uk.youtube.com/watch?v=IkP4It...eature=related

    Видеохроники событий.
    http://uk.youtube.com/watch?v=5weeJd...eature=related

    Незнаю правда или нет, но в любом случае интересно.
    http://uk.youtube.com/watch?v=voz2hh...eature=related

    Без комментариев.
    http://uk.youtube.com/watch?v=uGJsk5...eature=related
    http://uk.youtube.com/watch?v=KWFNJK...eature=related
    http://uk.youtube.com/watch?v=H8tmwo...eature=related
    http://uk.youtube.com/watch?v=_CvG8E...eature=related
    http://uk.youtube.com/watch?v=Zsj8mf...eature=related
    http://uk.youtube.com/watch?v=hcK3XQWP7RM
    http://uk.youtube.com/watch?v=goFc5MP-tlc
    http://uk.youtube.com/watch?v=6HVOqiFV_WM
    http://uk.youtube.com/watch?v=WfVrU-...eature=related
    http://uk.youtube.com/watch?v=bu1T_K0buWs
    http://uk.youtube.com/watch?v=vsNCRG...eature=related

    Это вы живете в тумане и ничего кроме себя не замечаете.
    http://uk.youtube.com/watch?v=aNRfn5UMlRA

    Вся приведенная информация соответствует законности в соответствии с Конституцией Российской Федерации по статьям 28, 29 ч. 1, 4, 5. За информационное содержание материала по ссылкам несут ответственность их авторы.
    Последний раз редактировалось Kubit; 12.01.2008 в 21:30.
    Cogitationis poenam nemo patitur - «Никто не несет наказания за мысли». Из Римского права.

  7. #817
    Very High Power Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,235
    Поблагодарили
    1485
    Поблагодарил
    280
    Ролики ваши смотреть неинтересно, а главное – трафика жалко, он в Самаре не бесплатный.
    То у вас при социализме все были счастливы с бутылкой «Буратино» в руках, то угнетались проклятыми бюрократами «без собственности». В общем, так и было, не зная лучшей жизни народ счастлив и в бедности. Но, от вас то это слышать! Великий эксперимент в СССР провалился и больше не повторится. Так что никто вам средства производства в руки не даст. Я бы не дал, прос..те как это и положено для идеалиста.

    К Киркорову я равнодушен, так что и тут не угадали. Люблю «Beatles» , «Машину времени», «Арию», «Deep Purple», кое-что из металла, кое-что из классики. Топчите!

    PS: Да, и идеализацию современного строя в России незачем мне приписывать, хотя вам это и выгодно.

  8. #818
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    54
    Сообщений
    24,369
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    13008
    Поблагодарил
    1288
    Попробую... некоторые моменты.. пуст даже часть и не непосредственно мне.. уж слишком всё перевёрнуто вверх ногами... Но наверное в последний раз.
    Цитата Сообщение от Kubit Посмотреть сообщение
    Вы себе льстите. Единственный ваш аргумент - мне живется хорошо потому что, есть теплая хата. Смысл жизни для вас - накопление. Все что я только слышал крутилось вокруг личных интересов
    Вот про это я и говорил. Подмена понятий, и давление на психику - а как ты можешь спокойно спать и есть, если кругом столько горя? ... Его не убавится, если добавится ещё один нищий. Это раз. Тёплая хата - это очень хорошо. Особенно если в собственности. Особенно если заработана честным трудом. Поверь мне на слово. Это два. Личные интересы - быть должны, даже обязаны. Главное, что бы они не входили в противоречие с совестью и законом. Это три.
    Цитата Сообщение от Kubit Посмотреть сообщение
    Вы ниразу неприменули сказать о тотальной алкоголии, о причинах побуждающих брать кредит... Конечно, прожив 52 года и считая, что счастье в сладком пирожке вы физически несможете настаивать на другом иначе для вас вся ваша жизнь была прожита бессмысла. Искусство в вашем понимании - это концерты Ф. Киркорова - актера с павлиним голоском. Одним словом я вижу в вас ординарность.
    Была алкоголия. Была. И при царе Горохе, и при Алексанре Освободителе, и при Николае Кровавом, и при военном коммунизме, и после военного коммунизма, и при НЭПЕ, и после... И сейчас есть. И после нас будет. Многие пытались с ней бороться, и все с разным успехом. И не поборют её НИКОГДА. Но это не значит, что не надо с ней бороться. При историческом материализме борьба с ней заключалась в развешивании плакатов антиалкогольного содержания и карикатур.. Сейчас и этого нет. И что? Пока есть причины, будет и следствие. Можно загнать эту болячку поглубже, но не вылечить на земле НИКОГДА.
    Про кредиты опустим, а то до придётся добираться до древней финикии, а то и дальше, к питекантропам. Хреновый из тебя экономист.
    Про пирожки, Киркрова, искуство и пр. - ты опять нагло врёшь, ибо никем тут это не обсуждалось, и пристрастия свои никто не обнародвал. Ты опять врёшь. Ты пользуешся тем же приёмом что и Жирик - неважно что, главное без перерыва.
    Цитата Сообщение от Kubit Посмотреть сообщение
    bubble-gum пишет: Кубит бы вытащил на свет божий ещё какую нибудь тухлую селёдку.
    Комментарий: Не смогли ответить на вопрос о добродетели, затушевались, ушли в тень и меня еще смеете критиковать.
    Я не "не смог", а не захотел. Я так прямо и сказал. И сейчас не хочу. А ты опять передёргиваешь и врёшь. Ты тухлятину опять таскаешь. Я был прав на все 100%.
    Цитата Сообщение от Kubit Посмотреть сообщение
    bubble-gum пишет: Итог: нормальная и большая часть населения стыдится признаться, что они рядовые граждане-обыватели.
    Комментарий: Что в вашем понимании означает нормальный?
    Неужели тебе интересно? Я не хочу вступать в бессмысленные споры. Ты всё равно всё переврёшь. Как переврал ВСЁ.
    Цитата Сообщение от Kubit Посмотреть сообщение
    Комментарий: Коммунисты из черни сделали людей... никто нехотел в капитализм, а людей отправили силком.... Люди хотели лучшей жизни, но я сомневаюсь, что такой как сейчас.
    А тех кто в 17-м НЕ хотел в коммунизм - куда их девали? А тех, кто НЕ хотел лучшей жизни по Ленину-Троцкому - куда их дели? Если ты мне ответишь хоть на один вопрос - я перечитаю и ленина и троцкого, и возможно стану коммунистом.
    Но ты ни на один вопрос ещё не ответил - ты только всё врёшь и переворачиваешь с ног на голову, и на простые вопросы задаёшь совсем другие вопросы, иногда совсем из других опер. Так что чтение по ночам мне не грозит, и мировое коммунистическое движение переживёт моё отсутствие..
    Ну дальше там опять вяземский бред пошёл, а по ссылкам ходить вообще не хочется...
    Вот так вот, дорогие товарищи, нас и втягивают в споры такими приёмами, и пытаются опутать нас вязкой паутиной пустопорожних фраз и дешёвым популизмом. Вы начинаете вязнуть, вязнуть, вязнуть... мозги начинают плавится, плавится, плавится... и вы в стране дураков.
    "А дальше делай с ним - что хош!!!" (с)"Буратино" лиса Алиса и кот Базилио
    А вроде началось с малого - мы только вспомнили, как нам было хорошо в детстве. Геббельс отдыхает. Лавры самого большого оболванивателя и вруна принадлежат не ему. Их надо нацепить основоположникам и их ретивым последователям.
    Всё.

  9. #819
    Радиолюбитель
    Регистрация
    04.06.2005
    Адрес
    Яффо, Израиль
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,535
    Поблагодарили
    1528
    Поблагодарил
    669
    Было время и в инете было очень популярно слово "бригадник". Потом ихние методы перехватили все кому не лень. Вплоть до беспошлинных торговцев сигаретами и водкой. Сейчас взялись с этими же методами и за нас, радиолюбителей. Просто какая-то гиперактивность!


    P.S. Кому неизвестно слово "бригадник" - можно почитать тут.

  10. #820
    Без позывного Аватар для Kubit
    Регистрация
    05.08.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    30
    Сообщений
    194
    Поблагодарили
    6
    Поблагодарил
    1
    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    Ролики ваши смотреть неинтересно, а главное – трафика жалко, он в Самаре не бесплатный.
    В Москве, как не странно тоже. На все остальное держите мой пламенный видео ответ http://uk.youtube.com/watch?v=tXfmjU...eature=related не прибедняйтесь.

    Добавлено через 32 минуты
    Цитата Сообщение от bubble-gum Посмотреть сообщение
    Попробую... некоторые моменты.. пуст даже часть и не непосредственно мне.. уж слишком всё перевёрнуто вверх ногами... Но наверное в последний раз.
    Как не странно я точно так же думаю. О чем вообще можно спорить с людьми у которых, по их собственным словам, единственная забота, это "как ты будешь содержать своих родителей" и "как чего бы положить в этот вечно орущий ротик". На все ваши вопросы были ответы ищите на предъидущих страницах. Дальнейший диалог считаю тратой времени. Наслаждайтесь и дальше жизнью.
    Но так или иначе держите видео ответ там вскрыта вся ваша сущность http://uk.youtube.com/watch?v=9CJ1Ho...eature=related
    Последний раз редактировалось Kubit; 12.01.2008 в 22:17. Причина: Добавлено сообщение
    Cogitationis poenam nemo patitur - «Никто не несет наказания за мысли». Из Римского права.

  11. #821
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    54
    Сообщений
    24,369
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    13008
    Поблагодарил
    1288
    Цитата Сообщение от 4Z5ML Посмотреть сообщение
    Кому неизвестно слово "бригадник" - можно почитать тут.
    Ай молодец!! Впервые читаю о таком явлении. Ну спасибо, ну удружил!!!
    Получацца я не так уж глуп, как некоторые думают...

  12. #822
    Very High Power Аватар для RN4CA
    Регистрация
    06.12.2004
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    69
    Сообщений
    1,099
    Записей в дневнике
    8
    Поблагодарили
    299
    Поблагодарил
    464
    Господин Kubit, пожалуйста по пунктам сформулируйте свои взгляды и осветите партийную принадлежность.
    Спор зашёл в кулуарах, толи вы за белых, толи за красных, до рукоприкладства чуть не дошло, так что хотелось бы услышать из первых уст.....................

  13. #823
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    54
    Сообщений
    24,369
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    13008
    Поблагодарил
    1288
    Не будет здесь его больше... многостаночника нашего...
    Скажу спасибо 4Z5ML. И тут же сурово спрошу - а где ты был раньше?

  14. #824
    Very High Power Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,235
    Поблагодарили
    1485
    Поблагодарил
    280
    Цитата Сообщение от 4Z5ML Посмотреть сообщение
    Кому неизвестно слово "бригадник" - можно почитать тут.
    Спасибо за интересную ссылку. Пусть будут "бригадники". хотя таких давно называют "клакёрами".

  15. #825
    модераптор Аватар для RX3X
    Регистрация
    18.12.2002
    Адрес
    Калуга-Город Герой!!
    Возраст
    54
    Сообщений
    24,369
    Записей в дневнике
    33
    Поблагодарили
    13008
    Поблагодарил
    1288
    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    Пусть будут "бригадники". хотя таких давно называют "клакёрами".
    Да... век живи - век учись!

Похожие темы

  1. Помогите вспомнить книгу
    от BM80 в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 01.02.2014, 20:24

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика