Устройство против камер ГАИ

**UT7EV** · 02.03.2009, 13:33

Есть камеры у гаишников которые фотографируют при превышении скорости автоматически.
Наверное они действуют как радар -посылают импульс и получают назад.Что и как сделать можно чтоб автомобиль эта камера не видела.Какие будут мысли?Да мораль на тему не нарушай не надо -прошли давно.Интересует чисто технический вопрос.

**UN0LL** · 02.03.2009, 14:04

Не занимайтесь ерундой! В асфальт монтируются емкостные датчики, посмотрите внимательно в 75 метрах от фотоаппарата. По этому только снижение скорости сможет помочь Вам в этом. А вот скорость срабатывания устанавливается программно.
Номера по ПДД модифицировать запрещено. Любой гаишник вам напишет административное правонарушение.

**KulibinV** · 02.03.2009, 14:06

Сообщение от UT7EV

Есть камеры у гаишников которые фотографируют при превышении скорости автоматически.
Наверное они действуют как радар -посылают импульс и получают назад.Что и как сделать можно чтоб автомобиль эта камера не видела.Какие будут мысли?Да мораль на тему не нарушай не надо -прошли давно.Интересует чисто технический вопрос.

Два раструба из медяхи под фарами(прикрыть плассмасулечкой), волновод между ними
и проходной модулятор . Будет ихний радар записывать ту скорость , которую Вы
выставите . Такие штуки "кооперативы" из ПВОшников делали еще в начале 90 годов прошлого века .

**RZ9CF** · 02.03.2009, 14:14

Измерение скорости транспортного средстава при помощи видеокамеры определяется формулой: км/ч/% кадра, то есть, с какой скоростью будет изменяться количество пиксел (% площади кадра), занимаемые регистрационным номером (тс) за единицу времени в кадре при приближении/удалении транспортного средства, а так же в сдвоенном режиме с радаром. Так что сильно сомневаюсь, что можно эту "железяку" обмануть, единственно, что если номер вверх ногами прикрутить (кажись, в правилах это не запрещено) или прикрутить косо с уголом больше 14 градусов по отношению к полотну дороги, но и в этом случае запоминает, зараза, и марку машины и ее цвет и дает тревогу, что, или номер грязный, или его нету, или нечитаемый.
ps А водителя на фото очень даже хорошо видно даже ночью, используются ИФК прожекторы..., платил, знаю.

**RT5Q** · 02.03.2009, 14:41

Не ханжа я. Но не лучше ли всегда помнить, что ангел хранитель больше 100 км/час летать не умеет. Может и не поспеть. :-))))

**RX3QMM** · 02.03.2009, 15:09

Видеокапканы на дорогах незаконны!

С 1 июля 2008 года на российских дорогах начали установку видеокамер, регистрирующих нарушения правил движения в режиме реального времени. Данное новшество предусматривают поправки в Кодекс об административных правонарушениях.

Милицейское начальство бодро рапортовало, что новая система – просто шик, блеск и красота. Видеокамера, зафиксировав правонарушение, будет передавать снимок в специально созданный центр по каналам оптоволоконной связи или через Wi-Fi. Это вам ничего не напоминает, а?

Принтер, который получит эти данные, автоматически заполнит и распечатает протокол. В протоколе будут указаны квалификация правонарушения, данные о видеокамере и владельце транспортного средства, фотография автомобиля и его государственного регистрационного знака. Данный протокол будет направлен владельцу транспортного средства с уведомлением о получении. Причем система сама определит наказание за нарушение.

Новый способ борьбы с нарушителями преподносили еще и как меры, призванную «оздоровить» ситуацию с коррупцией среди работников ГИБДД. Ну, правильно – от техники не откупишься.

После 1 июля, когда камеры стали появляться на улицах, автолюбители лихорадочно обменивались секретными списками, с указанием адресов дислокации хитрой техники. Особо продвинутые спорили, а как быть со всякими тонкостями, типа, что, если по документам машина принадлежит одному человеку, а в момент совершения правонарушения за рулем сидел совсем другой? И т.д. и т. п.

Однако оказалось, что кроме подобных нюансов, системы видеонаблюдения, и, особенно, процедура выписки штрафы расходится с положениями закона «О персональных данных».

Основная суть этого документа, не вдаваясь в детали – согласие «субъекта персональных данных на обработку персональных данных». Иными словами, имярек должен дать добро третьему лицу на все действия со своей личной информацией. Исключения есть. Но в них нет ни слова про камеры ГИБДД, и все, что с ними связно.

Один из таких искушенных в юридических вопросах водитель решил досконально разобраться в ситуации, и отправил письмо на имя Генерального прокурора страны Юрия Чайки.

Цитируем несколько абзацев: «Считаю, что эксплуатация автоматизированной системы осуществляется с нарушением требований Федерального закона «О персональных данных» и постановления Правительства от 17 ноября 2007 года № 781. Прошу Вас провести проверку по указанным фактам. О результатах проверки и правовую оценку действий МВД России в области обеспечения целостности, достоверности и конфиденциальности персональных данных владельцев автомототранспортных средств, обрабатываемых в АС, а так же оценку юридической значимости вынесенных с использованием АС постановлений прошу Вас сообщить по адресу:…»

И вот пришел ответ – на фирменном бланке. Правда, не из Генпрокуратуры, а из Министерства внутренних дел, из Департамента обеспечения безопасности дорожного движения (ОБДД МВД):

«Уважаемый.....!

Ваше обращение, направленное в Генеральную Прокуратуру Российской Федерации по поводу обеспечения информационной безопасности автоматизированной системы фиксации нарушения правил дорожного движения (ПДД) водителями транспортных средств рассмотрено Департаментом ОБДД МВД России по поручению Генеральной прокуратуры Российской Федерации. Информирую Вас, что в настоящее время на территории Российской Федерации автоматизированная система фиксации нарушений ПДД не создана и не эксплуатируется. Интересующие Вас вопросы обеспечения информационной безопасности указанной автоматизированной системы будут решаться при ее создании.

Заместитель начальника В. В. Кузин»

И текст ответа, и отсканированное изображение бланка с ответом ОБДД МВД товарищ пытливого водителя разместил в Интернете, где с ними может ознакомиться любой желающий http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=233776.

Что же это значит? А то, что выписывать штраф на основании данных системы видеофиксации нарушений нельзя, и сами по себе камеры слежения, В ДАННЫЙ МОМЕНТ, на основании показателей которых фиксируются подобного рода нарушения, незаконны, потому что, как признали сами представители Отдела безопасности дорожного движения, такой системы просто не существует в природе.

Таким образом, если вам приходит так называемое «письмо счастья» с суммой штрафа — можно смело опротестовывать его с формулировкой: «В связи с отсутствием объективных доказательств на основании письма ДОБДД МВД России от 05.10.2008 г № 13/П-4136», делится своим опытом герой нашей истории.

А если серьезно, то, вероятно, произошло следующее. Камеры поставили, бодро отрапортовали, потекли бюджетные деньги, а на самом деле, система просто не прошла полный цикл необходимых для введения в эксплуатацию мероприятий.

К слову, такое в России встречается сплошь и рядом. Например, бывает, что жилой дом уже построен и заселен, а его не приняла Государственная комиссия. То есть дом де факто стоит, а де юре его не существует.

Интересно, можно ли тем, кто уже оплатил штрафы, пришедшие по почте, опротестовать факт наложения наказания и вернуть свои деньги?

**RX3QMM** · 02.03.2009, 15:12

СИСТЕМЫ АВТОМАТИЧЕСКОЙ ВИДЕОФИКСАЦИИ НЕТ?

Новые нюансы работы камер видеофиксации нарушений правил дорожного движения стали достоянием общественности. Неугомонные автолюбители подняли вопрос о законности «писем счастья», которые автоматически генерируются этой системой. Как оказалось, положения Кодекса об административных правонарушениях вступают в противоречие с требованиями Федерального закона «О персональных данных» и постановления правительства от 17 ноября 2007 года №781.
Напомним, что установку видеокамер, регистрирующих нарушения правил движения в режиме реального времени на российских дорогах начали с 1 июля 2008 года. А экс-президент России Владимир Путин еще в 2006 году подписал Федеральный закон «О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях», который предусматривает введение фиксации правонарушений видеокамерами. Таким образом, если нарушение заснято на камеру видеонаблюдения, то постановление о наказании водителя может быть принято заочно. Кроме того, по словам различных специалистов из ГИБДД, камеры будут настроены отслеживать пересечение стоп-линии на перекрестках, поворот налево-направо из среднего ряда и пересечение сплошной (или двойной сплошной) линии хотя бы одним колесом машины.
Естественно, что водители с первых дней невзлюбили новшество и искали различные пути обмана камер, и «обхода» некоторых пунктов кодекса. И вот, в очередной раз автомобильное сообщество пребывает в недоумении. По мнению одного «въедливого» автолюбителя, процедура выписки штрафа расходится с положениями закона «О персональных данных». Он обратил внимание на такую деталь: согласие «субъекта персональных данных на обработку персональных данных». То есть, гражданин России должен дать добро третьему лицу на все действия со своей личной информацией. Исключения есть, но не для камер ГИБДД.
Для того, чтобы разобраться в сути вопроса, автолюбитель-юрист (свои персональные данные он предпочел не афишировать) отправил письмо на имя генерального прокурора страны Юрия Чайки и получил парадоксальный ответ. Правда не из прокуратуры, а из Департамента обеспечения безопасности дорожного движения (ОБДД МВД).
«Ваше обращение, направленное в Генеральную прокуратуру Российской Федерации по поводу обеспечения информационной безопасности автоматизированной системы фиксации нарушения правил дорожного движения (ПДД) водителями транспортных средств рассмотрено Департаментом ОБДД МВД России по поручению Генеральной прокуратуры Российской Федерации. Информирую Вас, что в настоящее время на территории Российской Федерации автоматизированная система фиксации нарушений ПДД не создана и не эксплуатируется. Интересующие Вас вопросы обеспечения информационной безопасности указанной автоматизированной системы будут решаться при ее создании. Заместитель начальника В.В. Кузин»
Удивительное дело! Если верить ответу официального лица, то выписывать штраф на основании данных системы видеофиксации нарушений нельзя, и сами по себе камеры слежения, на основании показателей которых фиксируются подобного рода нарушения, незаконны, потому что, как признали сами представители Отдела безопасности дорожного движения, такой системы не существует в природе (пока).
То есть, если вам приходит так называемое «письмо счастья» с суммой штрафа – можно попытаться опротестовывать его с формулировкой: «В связи с отсутствием объективных доказательств на основании письма ДОБДД МВД России от 05.10.2008 г. №13/П-4136».
И тут мнения разделились.
«Мы действуем согласно Кодекса РФ об административных правонарушениях, – говорит сотрудник отдела пропаганды УГИБДД МВД оп РТ Руслан Хасанов. – С 1 июля нами оформлено уже более 100 тысяч протоколов нарушений ПДД. Причем я считаю протоколы, только уже отосланные в письмах. Я не могу говорить про всю РФ, но в Казани система отлажена и эффективно работает. Наш опыт приезжали изучать целые комиссии, во главе с начальником ГИБДД России Виктором Кирьяновым. Кроме того, прежде чем вступит в силу, закон о введении этой системы прошел не одну правовую инстанцию. Так что все проводимые нами действия абсолютно законны».
«Вполне вероятно, что про постановление №781 попросту забыли, – считает юрист Анатолий Попов. – Камеры поставили, отрапортовали, бюджетные деньги освоили, а на самом деле, система просто не прошла полный цикл необходимых для введения в эксплуатацию мероприятий. Мы пока не сталкивались с ситуацией, когда автовладелец протестовал против данных, зафиксированных камерой используя этот аргумент. Но, возможно, что узнав об этом, кто-то и попытается. Не думаю, что получится: в письме ДОБДД МВД России от 05.10.2008 г. №13/П-4136 речь идет об автоматизированной (полностью) системе фиксации, а в настоящее время работает, скажем так полуавтоматизированная система. На видео записываются нарушения, но решение о том, высылать протокол или нет, все равно принимает инспектор. Как таковой полностью автоматизированной системы действительно нет. Так что придраться не к чему».
«Может быть, что системы, как всеохватывающей автоматической сети и нет, – размышляет начальник юридического отдела отделения Всероссийского Общества Автомобилистов Татьяна Кулагина. – Во многих городах просто нет еще таких камер. Где-то идет тестовый режим. Понимание этого снимает противоречие между штрафами и письмом Кузина. Что касается персональной информации, которую обрабатывает система и которая прописывается в квитанции штрафа, то никакой секретности в ней нет. Точно такими же данными оперирует система «Поток», суд, который разбирает дела о правонарушениях, вспомните сотовые компании, ЖЭУ, и тому подобные места «утечки». Если бы в нашем случае с камерами было бы нарушение, то первыми такую практику прикрыли бы европейцы. Они очень дотошны в области нарушений прав личности и неприкосновенности персональных данных. Тем не менее, там все тихо, и камеры работают. Поэтому я не соглашусь с автовладельцем, поднявшим эту тему»

**RZ9CF** · 02.03.2009, 15:14

Сообщение от RX3QMM

Интересно, можно ли тем, кто уже оплатил штрафы, пришедшие по почте, опротестовать факт наложения наказания и вернуть свои деньги?

Меня ГАИшники "живьем" поймали....и фото меня в моей машине показали.

**RW9JQ** · 02.03.2009, 15:31

Сообщение от UT7EV

Есть камеры у гаишников которые фотографируют при превышении скорости автоматически.

Абсолютно верно,но при камере имеется все тот же радар который включен постоянно и любой анти-радар в машине видит его довольно далеко,так что с одной стороны это лучше чем мент сидящий в засаде с радаром!

**RZ9CF** · 02.03.2009, 15:36

Сообщение от A.N.Z

Абсолютно верно,но при камере имеется все тот же радар который включен постоянно и любой анти-радар в машине видит его довольно далеко,так что с одной стороны это лучше чем мент сидящий в засаде с радаром!

Далеко не всегда видеокамера работает совместно с радаром, вернее, почти никогда, в/к сама отлично справляется с замером скорости и определением рег. номера ТС. А вот когда ГАИшники на трассе дежурят, вот тогда в/к почти всегда работает с радаром.

**RW9JQ** · 02.03.2009, 15:44

Сообщение от RZ9CF

Далеко не всегда видеокамера работает совместно с радаром

В моем городе ВСЕГДА и сколько ездил по России тоже,и тоже знаю что у нас оборудование у ментов из последних модификаций,и в Екатербурге был неоднократно и везде радар разрывается,в Морозовске меня обули прошлый год за превышение и все было заснято на камеру и автоматом передавалось на их пост и там тоже анти-радар пищал но я этому не придал значения и попал!Практически каждый год езжу на юга на авто а это четыре тысячи км в одну сторону и везде камеры с радарами!По крайней мере мне такие не попадались про которые вы говорите!На стационарном посту у нас стоит система "Сова",номера она распознает легко,у меня друга так вычислили он был лишенный а номер его машины был в базе лишенников,а работает ли она по скорости честно говорю не помню,камера висит за 300-400 метров от поста!

**RZ9CF** · 02.03.2009, 15:52

Мдя, смешно получается, наша фирма эти самые в/к устанавливает, но в других городах, и я ни разу не проектировал эти системы для работы совместно с радарами.

**RW9JQ** · 02.03.2009, 15:57

Сообщение от RZ9CF

наша фирма эти самые в/к устанавливает

Вы устанавливаете где?На стационарных постах?

**UT7EV** · 02.03.2009, 16:09

У нас на Украине это принято и камер везде куча.Пример люди мотаются Киев-Одесса туда сюда кому 5000 гр кому8000гр.Приходят письма счастья в течении двух недель не заплотишь удваиваются ,но не это страшно хрен с ними это все в базе и при прохождении техосмотра пока не проплатишь не пройдешь.Конечно споры в суде но если в юридических понятиях не петраешь хрен ,что получиться.Судьям тупо дано указание не уступать.Вообщето идея их видеть это уже хорошо сбросил скорость и все.Как? Еще у нас практикуется менты сидят в обыкнрвенной машине без каких либо опознавательных знаков и снимают нарушителей на Визирь ,а потм письма счастья......Блин номера замазать не проблемма да у меня такая машина в радиусе 100км одна замелькаю вычислят еще и позывной сзади приклеил hi.
to KULIBIN А что такое проходной модулятор подробнее можно.

**KulibinV** · 02.03.2009, 16:30

Сообщение от RZ9CF

Измерение скорости транспортного средстава при помощи видеокамеры определяется формулой: км/ч/% кадра, то есть, с какой скоростью будет изменяться количество пиксел (% площади кадра), занимаемые регистрационным номером (тс) за единицу времени в кадре при приближении/удалении транспортного средства, а так же в сдвоенном режиме с радаром. Так что сильно сомневаюсь, что можно эту "железяку" обмануть, единственно, что если номер вверх ногами прикрутить (кажись, в правилах это не запрещено) или прикрутить косо с уголом больше 14 градусов по отношению к полотну дороги, но и в этом случае запоминает, зараза, и марку машины и ее цвет и дает тревогу, что, или номер грязный, или его нету, или нечитаемый.
ps А водителя на фото очень даже хорошо видно даже ночью, используются ИФК прожекторы..., платил, знаю.

Распознавание изображений (выделение положение в кадре оконтуревание номера) нетривиальная задача . Бытовой комьпьютер в реальном масштабе времени её не решит . Тем более + стабилизация и изменение масштаба . А "эльбрус " туда не поставишь , дорого. Там обычный доплеровский измеритель скорости .