Радиолюбительские традиции

[RV3MI]

В целом, и по сообщениям этой темы и подобных, итог понятен:
надо отменить все ограничения, категории, требования.
Человеку, который решил стать "радиолюбителем-коротковолновиком" надо просто за небольшую сумму присвоить позывной, и пусть себе получает удовольствие от хобби.
Мощность никто не контролирует, CW и QSL - анахронизм, знания и навыки которые требовались в пещерном ХХ веке сегодня не актуальны.
Это будет современно, незаформализовано, демократично.

Мне не понятно лишь одно - за что ратуют те, кто говорит о таких свободах? Каким они видят себе радиолюбительский эфир, если представить, что все их чаяния сбылись?

[RN3DBQ]

Если снять все ограничения на доступ на КВ....

А разве я где то говорил о полной вседозволенности? Ограничения есть и будут всегда…. Вот только выполняться будут лишь те из них чья необходимость понятна каждому. Ну или силовой вариант.
В идеале радиолюбительское сообщество должно быть саморегулируемым. А это при условии территориальной разобщенности, разного законодательста возможно лишь в том случае если отстаиваться будут лишь реальные ценности…. Вот и надо бы разобраться, что ценно, а что просто надумано….

[RQ3P]

Очень многие ограничения на сегодняшний день – фикция. Почему? Наверное, прежде всего потому, что нет ни желания их выполнять, ни возможности контролировать их выполнения. Так для чего же эти ограничения нужны?

Прекрасный довод!!!!Нет желания исполнять закон или требования-значит это фикция.Тем более проконтролировать нельзя.Я Вам не рекомендую играть таким образом с законом-может быть мучительно больно.Если есть доводы покрепче,чем приведенные,то можно инициировать отмену,внести предложение и прочее.Но доводов нет.НИКАКИХ.А те которые приведены вызывают живой смех аудитории...

Я прикинул, что будет, если я в эфире заговорю с Вами по-латышски Сочтёте меня не вполне адекватным, полагаю.

Почему?За последние 20 лет очень много на это насмотрелся.Сочту зоологически неумным националистом.Только и всего.

многие эти языки не имеют терминологии во многих областях деятельности, поскольку доминировал всегда и был государственным только русский.

Все языки имеют заимственные терминолигии из других языков.И от государственности это не зависит.А зависит от приоритета введения.

мире они не распространены, по сравнению с такими, как английский, французский и даже немецкий. Только, пожалуйста, не надо ещё приводить в пример китайский

Зачем китайский? Вы даже представить не можете на сколько распространет на просторах России татарский(не только в Татарии),таджикский,азербайджанский.
Если я не ошибаюсь,то последних два языка только в московском регионе используется больше ,чем латышский в Латвии,а то и литовский в Литве вместе взятые.

И так уж повелось и не нами придумано, что упомянутые мною три языка - именно международные, как бы это кому не нравилось.

Возможно.Тогда рекомендую поработать на испанском на SA-то то удивлены будете обилием станций.Да и Африку можно прихватить.Вот вам и международный.А в Европе международным скоро будет турецкий.И это нормально-такова жизнь.
Вы обвиняете других в отсутствии логики,а между тем она хромает и у Вас.Для Вас убигий человек-это не знающий 2-3 языков.А незнание CW вы считаете нормальным.Простите ,а за чем знать 2-3-5-10 языков в совершенстве(ну чтоб не стыдно было),когда можно освоить телеграф?Там то все нормально с языковой точки зрения?Абсолютно!Все сообщения сокращенным кодом.Даже русские передают GD DR OM TNX FOR CALL друг другу. И это правильно.

[US4IPQ]

1 А «ваша братия» это кто? И какое лично вы имеете право отвечать за всех?

Приветствую коллега! Спасибо за ответ!
Под словом "наша братия" я имел в виду совокупность личных и профессиональных качеств радиолюбителей которых я слышу в эфире каждый Божий день. Особенно на диапазонах 160 и 80 метров. Мои наблюдения (которые, как я написал не являются абсолютной истиной и являются только моим private opinion) позволили мне поделится с коллегами своими выводами. Не более.

И какое лично вы имеете право отвечать за всех?

Ответил чуть выше. Отвечаю только за себя. И как правило всегда это делаю.

2 Прекрасная аналогия – падение Рима….. Вот только уважаемый (очевидно по банальному незнанию) даже не подозревает, что Римская империя распалась во многом благодаря излишней заформализованности (они просто не могли «перестроится» сообразно новым требованиям времени), а вторжение варваров просто поставило на разрушении точку. Аналогия понятна?

Я прекрасно знаком с историей Римской Империи и имею представление о процессах происходивших в то время. Но в любом случае спасибо за Вашу интепритацию.
Аналогия мне понятна и во многом я согласен с Вами.
Но все же думаю, что знание телеграфа не является "излишней формализованностью" в настоящий момент.

3 На сегодняшний день в изначально демократичном радиолюбительском обществе всей полнотой как юридической так и моральной власти имеют люди в подавляющем большинстве прекрасно знающие телеграф….. Это вы для них привели цитату Нобеля? А вообще цитат я вам могу привести на любую тему с любым смыслом…..

Не хочется вступать в спор о понятиях "демократия", "власть" и т.д. Не об этом форум. Буду считать, что с ходу нам в этом вопросе не удалось достичь понимания, поэтому отложим этот вопрос до более удачных времен. Или перенес на другой форум?

Да пока есть закон (правило, инструкция) его надо соблюдать.

Совершенно верно! И изменять закон можно, а иногда и нужно голосованием, референдумом и прочими нормальными способами.

Для меня неоспоримо одно – наибольшее количество бардака (мат, несоблюдение элементарных правил, превышение мощности….) исходит не от новичков, а от людей с достаточным стажем и опытом….. Так почему обвиняют новичков?

Согласен. Но здесь не о новичках же речь. Новичкам знания CW не обязательно. По закону оно обязательно тем, кто имеет опыт и стаж и хочет повысить свой статус для реализации амбиций, технических проектов и т.д.

С уважением!!!

[UA1CEC]

Мне не понятно лишь одно - за что ратуют те, кто говорит о таких свободах? Каким они видят себе радиолюбительский эфир, если представить, что все их чаяния сбылись?

Сомневаюсь,что это будет эфир.
Анархия да и только.

[RN3DBQ]

Прекрасный довод!!!!Нет желания исполнять закон или требования-значит это фикция.Тем более проконтролировать нельзя.Я Вам не рекомендую играть таким образом с законом-может быть мучительно больно.

Вообще то вы сейчас разговариваете сами с собой. Прочтите написанное мною еще несколько раз.

Если есть доводы покрепче,чем приведенные,то можно инициировать отмену,внести предложение и прочее.Но доводов нет.НИКАКИХ.А те которые приведены вызывают живой смех аудитории...

Опять не понял о чем вы.... Если о том что многие ссылались в других ветках на "традициии" а в этой ветке (посвященной именно традициям) не в состоянии сказать о них ....то согласен - жалкое зрелище.....

[US4IPQ]

Просто-напросто "самозабвенные защитники cw", желают оставить сдачу этого самого CW для получения первой категории.

Правильно делают.

Какие вам ещё нужны аргументы?

От Вас никаких.
Я у Сергея спрашивал.

[RV3MI]

Все стер нафиг :-)

[RN3DBQ]

Стас! спасибо за ответы....возможно некоторые моменты мы обсудим в других ветках (форумах) но вот

Но здесь не о новичках же речь. Новичкам знания CW не обязательно. По закону оно обязательно тем, кто имеет опыт и стаж и хочет повысить свой статус для реализации амбиций, технических проектов и т.д.

Вроде как именно начинающих и вновь приходящих и обвиняют здесь во всех грехах.... Причем даже в тех о которых и не упоминалось нигде вовсе....

[US4IPQ]

Я наверное тоже отношусь к "самозабвенным защитникам CW".

Поверьте, ничего плохого я не имел в виду под словом "самозабвенный"! hi!
Наоброт, это больше признание того, чем сам не обладаю.
Я всеми руками за cw! Просто я больше гражданин, чем политик (в хорошем смысле).

Не скрою, я тоже прошел путь от полного отрицания CW до откровенного восторга и восхищения этим видом связи. И эволюция моих взглядов была не нова. Абсолютное непонимание и критика этого "примитивного", как тогда я считал, вида связи. Я тоже кричал об упряжках и конях... о там тамах и семафорах. Призывал к демократии и к прекращению отпугивания молодежи. Молодой был... только что 4 категорию получил... Думал, что все знаю и несу факел истины и обновления...))) Слушая приемник быстро прокручивал телеграфный участок и сосредотачивался исключительно на SSB.

Но видимо у Всевышнего были свои планы по поводу меня и cw...)))))

Вроде как именно начинающих и вновь приходящих и обвиняют здесь во всех грехах.... Причем даже в тех о которых и не упоминалось нигде вовсе....

Возможно не углядел. Поэтому скажу только от себя.
Все мои мысли и посты касаются только людей с радиолюбительским опытом и стажем которые хотят получить первую (вторую) категорию.
В конце концов даже "алчные" американцы и то не отменили полностью CW, а свели скорость приема до минимума!
Хотя бы 5 знаков но знать должен..)))

[RQ3P]

Вообще то вы сейчас разговариваете сами с собой. Прочтите написанное мною еще несколько раз.

Прочитал.Опять подтверждаю сказанное.А Вы что против?Аргументы пожалуйста.

Опять не понял о чем вы.... Если о том что многие ссылались в других ветках на "традициии" а в этой ветке (посвященной именно традициям) не в состоянии сказать о них ....то согласен - жалкое зрелище.....

Ну про традиции я написал в 13 аж пунктах.Они видно Вам не понравились.Ну тут уж не моя вина.Ларчик вообще просто открывается-Вас именно приперли и ответить аргументировано Вам нечем.Отсюда и реплики-"прочитай еще раз","Опять не понял". А пробовали понять?

[RV3MI]

Поверьте, ничего плохого я не имел в виду под словом "самозабвенный"! hi!

Верю :-)
мне даже понравилось. Здоровый фанатизм и есть движущая сила в нашем деле.

[RQ3P]

Все стер нафиг :-)

Зря-все было правильно.

[RN3DBQ]

Вообще интересно. Похоже существуют две «красные тряпки» -два слова, которые нельзя произносить на этом форуме – СРР и телеграф. Единожды прозвучавшие они блокируют любое обсуждение…..
Вот насколько я помню никто в этой ветке не призывал отменить, разрешить вне очереди…. И прочее, но…… слово прозвучало – и понеслось…..
P.S
To RW3PF извините, но.... вы опять сами с собой

[RT5Q]

И я искренне не понимаю, для чего сидеть часами в эфире, если в дипломных программах не интересно, карточками не обмениваюсь, в контестах не участвую. Что тогда - тупое здрасте, 59, до свидания не важно с кем? Ради чего тогда все это? В чем смысл?

Тривиальное картофелеводство только на аглицко й м о в е. :-)))