Радиолюбительские традиции

[RX3X]

Да пока есть закон (правило, инструкция) его надо соблюдать. Но необходимо также и пытаться понять необходимость такого закона. Очень многие ограничения на сегодняшний день – фикция. Почему? Наверное, прежде всего потому, что нет ни желания их выполнять, ни возможности контролировать их выполнения. Так для чего же эти ограничения нужны?

Владимир, с твоего разрешения я переведу шесть твоих предложений всего в шесть слов:
Нет желания выполнять закон - нафик закон.
Правила придуманы ДО вас, и обоснованы. Непонятны обоснования? Соглашусь с коллегой - это фильтр. Кроме всего прочего этот фильтр стоит не по критерию "наличие аппаратуры", или "наличия бабла".. Это самый демократичный фильтр - "наличие мозгов". У кого они есть, тот с радостью пойдёт и на бОльшие ограничения для получения 1 категории, потому что понимает, без противодействия нет действия, потому что жизнь без препятствий - малоинтересна, и по большому счёту за обеспечение этой "интересности" - благодарить надо.. Потому что вершина в какой либо квалификации - должна быть заработана. Так уж сложилось, что в нашей субкультуре - это телеграф.
В любой субкультуре есть свои критерии и требования к соискателю высшей квалификации. Отвергая необходимость требований и критериев в нашей субкультуре, никто, однако, не требует отменить правила в другой, например квалификацию врача, милиционера, пожарника. Видимо потому, что там налицо явная опасность для жизни при низкой квалификации того же врача-пожарника.. А теперь подумайте, что мы зачастую делим КВ и УКВ эфир с теми-же службами спасения, врачами, милиционерами.. Дальше нет смысла продолжать - умные люди поймут. Не умные начнут спрашивать - а причём здесь телеграф? ДА НЕПРИЧЁМ!!! - скажу я..
Мало других, "иррациональных" примеров? Да куда уж больше.. И тестинг, и дх-инг, и самотренинг, и пиписькoмеринг, и досугинг, и традиционинг, и просто интерестинг.. всё то, что делает нашу жизнь такой многогранной и интересной..
Хотите правила поменять? Обоснуйте. Володя, твоё обоснование я уже прочитал:

прежде всего потому, что нет ни желания их выполнять

Всё. Можно ставить жирную точку.

[RX3XX]

Коллеги! Але! Опять телеграф? Опять QSL? Опять картофель?
Мы здесь обсуждаем традиции. Остановитесь с полемикой на отвлеченные темы, пожалуйста. Вот YL2MU напомнил про еще одну традицию, традиция не учить английский. Вот эту традицию, в самом деле, нужно менять, но консервативно настроенные радиолюбители снова говорят, что это «картофелеводство»
Послушайте как арабы трещат по-английски на 14200, им это еще сложнее чем для нас, а вот у них традиция знать!
У нас в клубе еще была одна традиция, которую я впитал с вод... с клубным чаем: У настоящего радиолюбителя обязательно должна быть хотя бы одна антенна, хотя бы на одном диапазоне, хотя бы в одном направлении, которая превосходила бы среднемировой показатель. Я ее свято соблюдал всегда!

OFF TOP
Хочу сказать спасибо RA9MX!

Прямо таки профессор Преображенский,

Просто с языка сорвал. Как-то не решался написать!
"Так значит, Вы не любите пролетариат?" "Да, - сознается профессор, - я не люблю пролетариат". Очень глубоко и понятно!

Модератору: Извините, не удержался! Очень близкО!

P.s. О! Кстати, об антеннах подготовил обещанную подробную описаловку о быстрых самодельных квадратах. Надо кому? Куда положить?

[YL2MU]

Вы обвиняете других в отсутствии логики,а между тем она хромает и у Вас.Для Вас убигий человек-это не знающий 2-3 языков.А незнание CW вы считаете нормальным.Простите ,а за чем знать 2-3-5-10 языков в совершенстве(ну чтоб не стыдно было),когда можно освоить телеграф

Вы меня, простите, не поняли. Возможно, я не совсем точно изложил. Я не имел ввиду только радиолюбителей, а людей, как таковых. Конечно, если сидеть дома, то вообще можно обойтись двумя словами Но мир большой. Очень комфортно общаться в стране на понятном там языке.
Много интересной информации, технической ( в частности, мануалы к трансиверам ) и художественной литературы и т.п. Пушкин на английском ну не впечатляет. Не зря пушкинисты учат русский. Так же и на русском тот же Шекспир или приснопамятный Хемингуэй не звучат - даже названия произведений искажены. Да примеров много, это просто частности, которые пришли в голову.

[RN3DBQ]

Владимир, с твоего разрешения я переведу шесть твоих предложений всего в шесть слов:
Нет желания выполнять закон - нафик закон.

Илья!... похоже надо ехать к вам в гости – «на пальцах» мне объяснить проще чем набить все это на клавиатуре ….
Извини за грубость, но ты видишь то, что сам хотел увидеть… но это не то что написал я
Ключевая фраза « Но необходимо также и пытаться понять необходимость такого закона.» Вот поняв можно делать следующий шаг. Их (грубо) возможно три:
1 Усилить ответственность за несоблюдение и усилить контроль
2 Усилить разъяснение необходимости закона и его пропаганду
3 Отменить закон полностью или частично.
Как видишь есть варианты. Почему многие видят во всем только вариант 3 ? Особенности восприятия окружающей действительности? Я этого не понимаю и мне искренне жаль, что любая попытка что – либо прояснить упирается в эту «особенность»

В методах подготовки рукопашников есть один очень интересный метод. Моделируется некая ситуация которую можно разрешить лишь используя определенный навык. Надо ли говорить о том, что после такого «моделирования» ученики с гораздо большим энтузиазмом берутся за учебу не задавая «глупых» вопросов «а зачем это надо»…. Может и с пропагандой телеграфа надо аналогично?

[US4IPQ]

Насчет Пушкина согласен. Это поэзия. Язык написания оказывает иногда магическое влияние.

Но Шекспир на русском звучит лучше чем на родном языке Шекспира который и англичане то сейчас не каждый поймет...)))

А Хемингуэй со своим "фирменным" нарочито простым слогом по моему отлично на русский перевелся.

Думаю, что в прозе перевод может передать не только смысл, но и атмосферу и эмоциональность произведения.

В поэзии все сложнее... гораздо сложнее...)))

1 Усилить ответственность за несоблюдение и усилить контроль
2 Усилить разъяснение необходимости закона и его пропаганду

Хорошие пункты.

Может и с пропагандой телеграфа надо аналогично?

Надо!

[RA9MX]

Просто с языка сорвал. Как-то не решался написать!
"Так значит, Вы не любите пролетариат?" "Да, - сознается профессор, - я не люблю пролетариат". Очень глубоко и понятно!

Не примазывайтесь к славе уважаемого профессора, кого Вы не любите-это не пролетариат! Еще раз замечу, что Ваша подпись все объясняет!

[RV6FC]

Коллеги! Але! Опять телеграф?

Тема "за телеграф" глубже. Смешались два вопроса:
1. Незнание тлг р/любителем вообще
2. Незнание тлг р/л 1-й категории.
Ответы:
1. Не хочу - не учу. Резонно. Ну нет у чела желания.
2. Забыл () или не знал, а категорию получил за бакшиш.
И только во 2-м случае возникают вопросы к совести р/л и лиц, присваивающих категорию. Как выяснить правду хз да и нужна ли она кому-то сейчас хз. Но налицо нарушение нашего р/л закона. Это плохо. Хорошо то, что это не вредит окружающим. А со своей совестью эти люди договорятся Про пересдачу (тестирование) - вопрос спорный. Даже водительские права выдают на 10 лет.

[RQ3P]

Вы меня, простите, не поняли. Возможно, я не совсем точно изложил. Я не имел ввиду только радиолюбителей, а людей, как таковых. Конечно, если сидеть дома, то вообще можно обойтись двумя словами Но мир большой. Очень комфортно общаться в стране на понятном там языке.
Много интересной информации, технической ( в частности, мануалы к трансиверам ) и художественной литературы и т.п. Пушкин на английском ну не впечатляет. Не зря пушкинисты учат русский. Так же и на русском тот же Шекспир или приснопамятный Хемингуэй не звучат - даже названия произведений искажены. Да примеров много, это просто частности, которые пришли в голову.

Да кто бы спорил.Только ментальность нашего народа такова,что нежелание изучать английский он обосновывает тем,что живет на Брайтон-бич(или где там они сейчас собрались),а там все по русски говорят.Так и здесь.Приехав в другую старну на ПМЖ-учи язык ассимилируйся.Пришел в ХАМРАДИО -вот тебе подготовительный срок из двух категорий и учи,что положено.Это законы общества.Можно конечно не учить.Есть и национальные райончики в российских городах и Чайнатауны за рубежом.Но это тупик.Замкнутая система всегда находится в состоянии покоя(или по простому в болоте) и для того чтобы развиваться надо состояние нарушать,двигатся.И желательно вперед.

[ammatore]

Вот чем мучат коллег за океаном. Попробуйте ответить (только честно!), хоть на половину вопросов. Лично я по этим тестам не сдам даже на начальную категорию!

[US4IPQ]

Даже водительские права выдают на 10 лет.

Разве?
У меня вроде как на века...)))

[UG4A]

традиция - ежегодно работать в RAEM

Совершенно верно, это наш CW Контест!!! А тот кто телеграфа не занет наверное и Кренкеля тоже.
Кренкель сказал:"Коротковолновик не знающий телеграфа - радиоинвалид!!!"

[RX3X]

Получился эдакий "монстрик" Невысокого же Вы мнения о людях, учитывая, что все сначала просто ЛЮДИ, а уж потом радиолюбители и т.п.

Добрый вечер, Сергей.
Захотелось ответить именно тебе
Конечно, люди в первую очередь люди, а потом радиолюбители. Мне кажется именно поэтому тут такие жаркие дебаты. Каждый человек придя в радиолюбительство берёт от него прежде всего то, что нужно именно ему - конкретному человеку с его характером, привычками, пристрастиями.. способностями наконец.. Всё это у разных индивидумов очень разное. Радиолюбительство очень многогранно, ты это знаешь лучше чем я. И каждому есть своя дорога: паять и конструировать, лазить по крышам и антеннам, орать в тестах, долбить телеграфом, общаться, или просто мониторить. Паяльщикам вообще лафа - категория им не помеха. Мониторщикам тоже. Спорщики тут в основном те, кому нужен выход в эфир, т.е. спорят они больше как операторы, чем как технари. Именно для операторов больше всего нужна категория. Так сложилось, что для получения доступа к всем диапазонам на максимальной мощьности, нужна высшая категория, для получения которой есть некое ограничение в виде изучения ти-ти-та.. И тут мы наблюдаем, что к решению этой проблемы радиолюбители подходят КАК ЛЮДИ.. с присущими им особенностями характера.
Одни проходят это легко - выучил, получил, поработал, понравилось - красота!!
Другие - выучил, получил, поработал, не понравилось - ну и не надо..
Третьи - выучил, получил, поработал, не понравилось - чё за дурацкие правила? кто их придумал? фтопку!
Четвёртые - учил, не выучил, ну и не надо.. нам и так сойдёт..
Пятые - учил, не выучил, а категорию хоцца.. - чё за дурацкие правила? кто их придумал?? фтопку!
Шестые ...
Ну я думаю основные типажи укладываются в эти пять пунктов.
Сергей, у тебя вся родня в врачах - переведи им на их язык - есть такие люди, и вот так вот они подходят к решению в общем-то простой задачи.. как их охарактеризовать? Потом переведи нам на наш, человеческий.. можно без специальных терминов.
Я не настаиваю на ответе.
Каждый может увидеть себя в тех пяти пунктах, и каждый даст себе характеристику сам.
Это не тест на категорию, это тест на решение простой жизненной ситуации, где телеграф - частность. Точно так-же, в соответствии с своим типажом, люди будут решать и другие жизненные задачи.. повторю, телеграф тут не при чём..

[UG4A]

Лично я по этим тестам не сдам даже на начальную категорию!

Наш человек - сдаст всё!

Добавлено через 12 минут

телеграф тут не при чём..
__________________

Но он необходим. Вопрос чем отличается хулиган от коротковолновика? 100% не знает телеграфа! Вот если сейчас начнут давать трехбуквенные позывные радиолюбителям, которые работают к тестах, а доказательство - последние 5 лет работы в соревнованиях, вот и все, все говоруны не получат ни чего... а им все равно охота, вот не поверите, пробовал работать своим длинным позывным, не отвечает гад, ну в смысле DX, а потом друг говорит, а ну позови моим, пятизначным
....зову и с полпинка и с поклонами и мол как вы да таких лет дожили...я так понял, что там смотрят шестизначный, ну думают школьник, а тут ну все Монстр, ну это я так, но наверное в этом что то есть. Но я противный и не хочу менять свой позывной как и свое имя фамилию и отчество, хотя ...говорят у нас некоторые столько раз это сделали, и даже больше и внешность поменяли у пластических хирургов.

[RX3X]

"Опять двадцать пять".
Мы же в соседней ветке пришли к разумному конценсусу:
- Обязательное знание телеграфа необходимо только для 1-й категории!!
Ибо это уже оператор высого уровня.

Борис, если это мне, то под "пряником" я подразумевал именно 1 категорию.. Хотя "пряник поменьше" - в РФ пока ещё есть..

Добавлено через 1 минуту

Вопрос чем отличается хулиган от коротковолновика?

Состоянием души

[RV6FC]

У меня вроде как на века...)))

В вашей стране - может быть. Я поменял уже вторые. Срок годности - 10 лет