Рейтинг контестменов

[RT4RO]

Всё правильно посчитано у K1TO, только учтены соревнования с официальными результатами.
А Польский дополнительно учитывает заявленые результаты с 3830 и ....., то есть нет официальных результатов.

Виталий
__________________
RV9CBW

Виталий, все же , что то там не так. Например, результаты AA DX SSB за 2011 год еще не были объявлены, но в таблицах K1TO у всех они проставлены и явно данные из 3880.У меня же , АА SSB там не учтен вообще, хотя в 3880 я его выкладывал. Итого: у меня не учтено 800 очков. Может и по другим погруппам что то не так, я специально не изучал, заметил только то, что касается лично меня. Пока вот так...

[R8CC]

Например, результаты AA DX SSB за 2011 год еще не были объявлены, но в таблицах K1TO у всех они проставлены и явно данные из 3880.У меня же , АА SSB там не учтен вообще, хотя в 3880 я его выкладывал.

Игорь, я ещё раз просмотрел, таблицы K1TO, но AA SSB 2011, не нашёл проставленых очков.
Я просто посмотрел себя(ради любопытства), вроде совпадает с тем что я писал ниже, нет предварительных.

Виталий

[RT4RO]

Я просто посмотрел себя(ради любопытства), вроде совпадает с тем что я писал ниже, нет предварительных.

Виталий
__________________
RV9CBW

Cорри.... ARDX без очков прочитал как AADX.Было бы написано ARLL , не перепутал бы)

[RA1AL]

т.н. "рейтинг контестменов" ничего кроме ироничной улыбки не вызывает.
Относитесь к этому просто, RA1AL... не пойму, что вас так закусило то?

Если вам по силам сесть на супер-коллективку и тут же выдать результат, так в чем же дело?
Найдите такую станцию, покажите мастерство, а потом порассуждайте...

Евгений-не согласен с Вами.Вполне реально создать достаточно справедливую схему определения рейтинга,для этого нужно не впадать в крайности и всё отвергать или тянуть одеяло в одну сторону-рейтинг WRTC например.
Что касается работы на коллективке,во первых -я не писал о своём желании попасть в топ-группу,разговор веду о реальной , справедливой оценке работы спортсмена и о форме определения рейтинга,во вторых я не писал,что хочу как-то показать своё мастерство и обиженным себя не опозиционировал,и последнее-я не переходил на личности-в таком случае не обижайтесь:но не надо мне советовать рассуждать только после так сказать подтверждения моего мастерства ,тем более на коллективке!!Мастерство и личные амбиции здесь абсолютно не причём-надеюсь Вы просто так неудачно шутите.

Пора заканчивать эту тему,всё остаётся по прежнему,соответственно на данный момент нет ни одного обьективного рейтинга или топа .Существуют только тесты и их победители.Всё-остальное -набор цифр,не более ну и конечно наше личное(своё) мнение и реальная работа в эфире.

То что Вы считаете, я уже давно понял - но я спрашиваю, почему Вы так считаете?
Я прошу Вас обосновать свою позицию, как это сделал я.

Тогда обоснуйте мне пожалуйста порядок начисление очков в рейтинге WRTC для всех заявленных участников от коллективной радиостанции,Вы считаете что все эти операторы являются операторами топ-класса и имеют право таковыми называться согласно результатов команды?

[RN2B]

Тогда обоснуйте мне пожалуйста порядок начисление очков в рейтинге WRTC для всех заявленных участников от коллективной радиостанции,Вы считаете что все эти операторы являются операторами топ-класса и имеют право таковыми называться согласно результатов команды?

Нет не все операторы коллективки являются операторами топ-класса, а только 2 оператора в MS, 3 оператора в М2 и 5 операторов в ММ. Только такое количество операторов коллективки за один тест могут заявится для отбора на WRTC. Кроме того можно заявить только 6 участий за MS/M2/MM. Кроме того только в MS HP результат будет зачислен с коэффициентом 1,0. В MS LP будет коэффициент 0,9, а в М2 и ММ коэффициент будет 0,8.

Добавлено через 19 минут
В принципе "рейтинг" WRTC - это и не рейтинг вовсе, а средство определения участников предстоящего командного чемпионата мира (да и то только одного из участников команды - лидера команды, для выбора партнера ограничений нет - не считая дисквалификации).
Рейтинг -рейтингу рознь. Сколько людей - столько может быть и мнений. Для меня лично рейтинг один - результаты SOABHP-NonAssisted в CQ WW DX Contest. Даже несмотря на честность/нечестнось/превышение/непревышение/итд. Всё остальное для меня не рейтинг - пусть будет хоть 5 раз чемпионом WRTC.

[RV3MI]

Тогда обоснуйте мне пожалуйста порядок начисление очков в рейтинге WRTC для всех заявленных участников от коллективной радиостанции,Вы считаете что все эти операторы являются операторами топ-класса и имеют право таковыми называться согласно результатов команды?

Максим, нехорошо уходить от ответа.
На мой взгляд, вопрос был поставлен четко и не вижу повода для такого вот увода в сторону.
Вы написали четко - индивидуал, работающий (своим позывным) с коллективной станции, должен получить очков в рейтинг меньше, чем индивидуал, работающий со своей личной станции. И на протяжении нескольких страниц упорно отстаивали свое мнение, правда не приводя существенных аргументов.
При чем тут рейтинг индивидуала работающего в составе команды коллективной станции???

[US2IZ]

Для меня лично рейтинг один - результаты SOABHP-NonAssisted в CQ WW DX Contest. Даже несмотря на честность/нечестнось/превышение/непревышение/итд

Да, это своего рода показатель. Единственное, чего лично я не понимаю, так это НР - и чего это вот прям таки только НР и никак иначе? Ну, есть такая штука - стрелочная болезнь, если ее экстраполировать на рейтинг, то...

А вот на самом деле показателем будет - если в той же категории SO AB HP NOASS пересчитать всех в формате - 1 очко за связь и построить по ранжиру. Несколько иная линейка выстраивается, зато чуть более объективная.

[RN2B]

А вот на самом деле показателем будет - если в той же категории SO AB HP NOASS пересчитать всех в формате - 1 очко за связь и построить по ранжиру. Несколько иная линейка выстраивается, зато чуть более объективная.

Пожалуй соглашусь с этим. И не надо будет ездить непременно в Африку чтобы победить (N5TJ@CR2X не в счёт).

[RA1AL]

Нет не все операторы коллективки являются операторами топ-класса, а только 2 оператора в MS, 3 оператора в М2 и 5 операторов в ММ. Только такое количество операторов коллективки за один тест могут заявится для отбора на WRTC. Кроме того можно заявить только 6 участий за MS/M2/MM. Кроме того только в MS HP результат будет зачислен с коэффициентом 1,0. В MS LP будет коэффициент 0,9, а в М2 и ММ коэффициент будет 0,8.

Конечно не все попадают-это не принципиально.Другое интересно,нужно набрать очков-пожалуйста,оператор ты или технарь-инженер команды ,неважно-заявляешься в число трёх в команде и ...всё будет хорошо...Правда такая формула хорошо действует только для получения разрядов и званий и просто пополнения очков других рейтингов и статистики!Для WRTC смысла нет-иначе попадёшь в топ и придётся отвечать в реальности))))

При чем тут рейтинг индивидуала работающего в составе команды коллективной станции???

Смотря о чём Вы спрашиваете.Работа в составе команды или индивидуальную работу на коллективной позиции.Вопрос на вопрос можно?-а почему нельзя работать одному оператору коллективным позывным в single-op с колект.позиции? Я не буду затрагивать юридическую сторону этого вопроса-где приписан позывной,область город ,работа через дробь в другом регионе и т.д.
Странно звучат такие разговоры-дома у меня нет радиостанции!Тогда работайте коллективным позывным.Личный позывной-это лицо радиолюбителя-а ни как не маска-поймите это.Зачем ради результата пользоваться такой косметикой,не понимаю честное слово-обьясните мне такому упрямому и непонятному?

Добавлено через 8 минут

Тогда обоснуйте мне пожалуйста порядок начисление очков в рейтинге WRTC для всех заявленных участников от коллективной радиостанции,Вы считаете что все эти операторы являются операторами топ-класса и имеют право таковыми называться согласно результатов команды?

Алексей-а Вы почему не отвечаете на мой вопрос -тоже не хорошо ))?

[RV3MI]

Смотря о чём Вы спрашиваете.Работа в составе команды или индивидуальную работу на коллективной позиции.Вопрос на вопрос можно?-а почему нельзя работать одному оператору коллективным позывным в single-op с колект.позиции? Я не буду затрагивать юридическую сторону этого вопроса-где приписан позывной,область город ,работа через дробь в другом регионе и т.д.
Странно звучат такие разговоры-дома у меня нет радиостанции!Тогда работайте коллективным позывным.Личный позывной-это лицо радиолюбителя-а ни как не маска-поймите это.Зачем ради результата пользоваться такой косметикой,не понимаю честное слово-обьясните мне такому упрямому и непонятному?

Как много слов.... можно короче?
Я искренне удивлен, что Вы якобы не понимаете о чем я спрашиваю.
Итак - может ли индивидуал работать личным позывным, используя аппаратуру коллективной радиостанции? Нет ли здесь "морально-этических" проблем?

Алексей-а Вы почему не отвечаете на мой вопрос -тоже не хорошо ))?

Да потому что меня не интересует начисление очков на WRTC, поэтому я не собираюсь дискутировать на эту тему.
Тот вопрос который интересует меня, Вы упорно игнорируете.
Ну и пользуясь жаргоном детского сада:"А я первый спросил!"
Жду!

[OH5ZZ]

а почему нельзя работать одному оператору коллективным позывным в single-op с колект.позиции? Странно звучат такие разговоры-дома у меня нет радиостанции! Тогда работайте коллективным позывным. Личный позывной-это лицо радиолюбителя-а ни как не маска-поймите это. Зачем ради результата пользоваться такой косметикой, не понимаю честное слово-обьясните мне такому упрямому и непонятному?

По этому поводу разумно поступают в Финляндии: пришёл поработать на свою клубную станцию - будь добр, с гордостью называй позывной своей коллективки. Тем более в соревнованиях. В эту станцию вложили свои силы, своё время, свои деньги твои одноклубники. С какой стати кто-то один будет присваивать себе заслуги и пользоваться условиями, которые создавал целый коллектив?

Кстати, когда в финском радиолюбительском журнале публикуют результаты различных соревнований, то нередко в категории "single-op" появляются клубные позывные, а для информации указывается и позывной оператора. Но все заслуги и награды присваиваются коллективу (клубу), и очки начисляются на клубный позывной.

[RA1AL]

Алексей-если Вы хотите поговорить по душам-давайте в личке,а детские сады оставте для себя.

Итак - может ли индивидуал работать личным позывным, используя аппаратуру коллективной радиостанции? Нет ли здесь "морально-этических" проблем?

В очередной раз отвечаю.1.Да,я считаю работу личным позывным с коллективной позиции можно оценивать только с понижающим коэффициентом.2.Работать в престижных соревнованиях личным позывным -чемпионат и кубок России,cq ww dx и другие считаю в моральном плане недопустимым и не справедливым по отношению к остальным индивидуальным участникам соревнований.

[RA6HSM]

Итак - может ли индивидуал работать личным позывным, используя аппаратуру коллективной радиостанции?

Согласно п. 4. 4 . документа ( находящегося по этой ссылке на сайте СРР http://www.srr.ru/DOCUMENTS/instruction.php) - ДА, с разрешения нач. коллективки.
( для того, чтобы этот документ назвать недействующим, желательно бы привести каким актом и когда он был отменен...).

[RV3MI]

если Вы хотите поговорить по душам-давайте в личке

Вопрос Вы подняли на форуме и обсуждать его считаю целесообразным на форуме, а не в личке.

В очередной раз отвечаю.1.Да,я считаю работу личным позывным с коллективной позиции можно оценивать только с понижающим коэффициентом.2.Работать в престижных соревнованиях личным позывным -чемпионат и кубок России,cq ww dx и другие считаю в моральном плане недопустимым и не справедливым по отношению к остальным индивидуальным участникам соревнований.

В очередной раз спрашиваю - почему Вы так считаете?

Перед ответом, прошу прочитать сообщения № 88, 92, 110, 117, 122
Сколько еще раз нужно задать вопрос, чтобы Вы на него ответили?

Добавлено через 1 минуту

Согласно п. 4. 4 . документа ( находящегося по этой ссылке на сайте СРР http://www.srr.ru/DOCUMENTS/instruction.php) - ДА, с разрешения нач. коллективки

Игорь, меня в данном случае не интересуют официальные моменты.
Меня интересует понимание ситуации конкретным участником дискуссии, который пока, к сожалению, не может (не хочет) свое мнение обосновать.

[OH5ZZ]

Согласно п. 4. 4 . документа ( находящегося по этой ссылке на сайте СРР http://www.srr.ru/DOCUMENTS/instruction.php) - ДА, с разрешения нач. коллективки.
( для того, чтобы этот документ назвать недействующим, желательно бы привести каким актом и когда он был отменен...).

Даже при первом взгляде видно, что этот документ безнадёжно устарел. Для обладателей 1-й категории, например, документом разрешены такие частоты диапазона 7 MHz:

7000-7035 CW
7035-7040 Цифровая связь, CW
7035-7045 SSTV
7040-7045 SSB, Цифровая связь, СW
7045-7100 SSB, CW

Так что же: все российские коротковолновики, которых я слышу на 7100-7200, используют эти частоты нелегально?

Иностранным радиолюбителям этот документ предлагает оформлять временные разрешения для работы из России. Однако, россияне уже успешно интегрированы в СЕРТ со всеми вытекающими осюда последствиями (в том числе это относится и к иностранным обладателям СЕРТ-лицензий, прибывающим в Россию).

И т.д. и т.п.

Добавлено через 19 минут
[QUOTE=RA6HSM;641512]Согласно п. 4. 4 . документа с разрешения нач. коллективки.QUOTE]

Действительно, в этом документе "начальник коллективной радиостанции имеет право допустить для работы на радиостанции любое лицо, имеющее разрешение на эксплуатацию любительской радиостанции индивидуального пользования любой категории, выданное региональным управлением Госсвязьнадзора России. Это лицо может работать только в присутствии начальника коллективной радиостанции своим позывным в диапазонах частот, разрешенных для своей категории, либо позывным коллективной радиостанции по ее категории".

Но здесь нет ни слова о соревнованиях и тем более о таком щекотливом понятии как рейтинг спортсмена. Если подведение подобного рейтинга выводить на официальный уровень, то должно появиться официальное положение по этому поводу. Вот там и следует оговорить, что баллы (очки)
для спортсменов-индивидуалов начисляются только при его участии в соревнованиях на его индивидуальной радиостанции. И не путать с достижениями спортсменов в составе команды или при работе с позиции коллективной радиостанции.

Для коллективных радиостанций разумно будет вести отдельный рейтинг. А там можно в скобках приводить позывные операторов, которые обеспечили своему коллективу соответствующее место в рейтинге.