Страница 7 из 49 ПерваяПервая 123456789101112131417 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 91 по 105 из 734
Like Tree386Спасибо

Тема: Чемпионат ЦФО-2015.

  1. #91
    Very High Power
    Регистрация
    29.10.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,778
    Поблагодарили
    2628
    Поблагодарил
    364
    Ноу проблем, будет и официальное письмо. Но во-первых, я хочу понять с кем вообще по этому поводу общаться в ГССК, поскольку заявлено, что судейством занимаются совместно РО СРР Брянской и Орловской областей, а во-вторых, раз уж на этом форуме было начато обсуждение работы UA6M до окончания сроков приема отчетов, то наверное мы имеем право получить тут же и интересующую нас информацию. А письмо будет, как же без письма то?

  2. #92
    Радиолюбитель Аватар для UG3G
    Регистрация
    24.10.2005
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,670
    Поблагодарили
    1969
    Поблагодарил
    9191
    Цитата Сообщение от RV6LJK Посмотреть сообщение
    Все ответы на вопросы, касающиеся работы нашей команды в Чемпионате ЦФО я буду давать, как капитан команды, представителям ГССК. Равно, как и от них хотел бы получить для начала соответствующие разъяснения.
    Формат общения между спортсменами и судьями определён Правилами вида спорта "Радиоспорт".
    Площадка форума QRZ.RU в этом документе не фигурирует.

  3. #93
    Радиолюбитель Аватар для UG3G
    Регистрация
    24.10.2005
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,670
    Поблагодарили
    1969
    Поблагодарил
    9191
    Цитата Сообщение от RV6LJK Посмотреть сообщение
    хочу понять с кем вообще по этому поводу общаться в ГССК,
    В Регламенте Чемпионата ЦФО указан состав ГССК.
    Можете написать письмо в адрес зам. главного судьи.

  4. #94
    TX SWL
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Volgograd
    Сообщений
    3,130
    Поблагодарили
    1657
    Поблагодарил
    2461
    Как это..."...Решение судейской коллегии окончательно и бесповоротно"?
    Не возражаю против Чеклога. Сам нарушал.
    В конце концов, был бы в своей подгруппе 4-й, а в милой компании 5-й.
    А компания в ЧЕКе достойная.
    Тут другое. Чеклог это фактически снятие с зачёта?
    Тогда и звания чеклоговцев для выполнения разрядов другими не должны учитываться.
    Как там с этим? Учли для рейтинга и ВИПа? Если да, то неаакуратненько выходит. Лицемерие, знаете ли...
    И грош цена псевдострогости судейской коллегии. Тем более, наверняка были и другие нарушения во время соревнований.

  5. #95
    Very High Power
    Регистрация
    29.10.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,778
    Поблагодарили
    2628
    Поблагодарил
    364
    Цитата Сообщение от UG3G Посмотреть сообщение
    Формат общения между спортсменами и судьями определён Правилами вида спорта "Радиоспорт".
    Площадка форума QRZ.RU в этом документе не фигурирует.
    Ок, Игорь, не фигурирует, так не фигурирует, ваше право. Если ты опираешься на Правила, тогда согласно Правилам мы готовим официальный протест и отправляем его в адрес ГСCК. В электронном виде примите или продублировать на бумажном носителе, что бы соблюсти политес?

  6. #96
    Радиолюбитель Аватар для UG3G
    Регистрация
    24.10.2005
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,670
    Поблагодарили
    1969
    Поблагодарил
    9191
    Цитата Сообщение от RV6LJK Посмотреть сообщение
    В электронном виде примите или продублировать на бумажном носителе
    Достаточно в электронном виде.

  7. #97
    Very High Power
    Регистрация
    29.10.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,778
    Поблагодарили
    2628
    Поблагодарил
    364
    Ок.

  8. #98
    Standart Power
    Регистрация
    27.12.2009
    Адрес
    Орел
    Возраст
    74
    Сообщений
    350
    Поблагодарили
    253
    Поблагодарил
    80
    Как судья, непосредственно судивший данные соревнования предыдущие два года хотел бы спросить
    Участников: а вы никогда не слышали как в других соревнованиях, где нет в контрольных номерах 59/599, некоторые спортсмены передают их в контрольном номере? И никто не обращает на это внимание, а согласно п.4.99, 4) Правил это систематическая ошибка.
    Судей: а вы гарантируете, что в чеклог попали все 100% тех, кто некорректно передавал контрольные номера? Иначе это уже будет необъективное судейство.
    То есть, если это подтверждено не менее чем 5-ю отчетами участников во время загрузки их логов для судейства, то можно считать, что нарушения имели место и решение здесь однозначное. Если такового не было, ИМХО я бы все оставил как есть и на будущее обязал бы организаторов произвести корректировку контрольного номера для исключения подобной ситуации.
    Сейчас во многих соревнованиях, где в состав контрольного номера входит RS/T, в CW участники передают его на повышенной скорости, пытаясь сэкономить на этом время, потому что этот RST не несет никакой полезной информации, а является по сути балластом. Также и в телефоне. Практически все передают друг другу 59, хотя в реальности это далеко не так. А некоторые и не передают вообще, дают только номер. Обратите внимание что в Кубках и Чемпионатах РФ на КВ нет никаких RS/RST.

  9. #99
    Very High Power Аватар для RK1AA
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Бугры
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,113
    Поблагодарили
    1070
    Поблагодарил
    114
    1. Систематическая ошибка касается отчета, а не собственно порядка проведения радиосвязи. Если по отчетам связь подтверждается, хотя один или оба корреспондента рапорты не передавали, то систематическая ошибка тут совсем не при чем. Тем более, что в Ермаке рапорт может присутствовать, даже если в номер рапорт не входит.
    2. Согласно правилам по радиоспорту и регламенту никаких конкретных санкций за неперадачу рапорта во время соревнований не предусмотрено.
    3. Согласно правилам по радиоспорту

    4.103. В случае нарушения требований настоящих Правил и Регламента спортивного соревнования, санкции за которые в этих документах явно не определены, ГССК в зависимости от тяжести нарушения вправе применить к участнику одну или несколько из следующих санкций:
    1) предупреждение;
    2) начисление за радиосвязи, проведенные с нарушением настоящих Правил или Регламента спортивного соревнования, ноль очков;
    3) уменьшение на 20% количества очков, начисленных участнику ГССК по результатам проверки его отчета;
    4) снятие участника с зачета (дисквалификация) в спортивном соревновании:
    5) вынесение в президиум Общероссийской спортивной федерации представления
    о дисквалификации участника (его операторов) на определённый срок.
    Т.е. за это нарушение, если оно подтверждено, судьи могут применить любую санкцию на свой вкус. Либо не применять никаких санкций, но отметить факт в протоколе ГССК для принятия участниками к сведению на будущее.
    Только санкция должна быть одна и та же для всех нарушителей.

    3. По факту возможностии выявить всех нарушителей нет, но судя по всему таких не один и даже не десяток, а "много". Нарушения явно не нарочное, и у многих вызвано объективными причинами, например, корявым общедоступным конфигом под этот тест.

    По моему мнению, в этой конкретной ситуации следует обратить внимание участников на этот факт в протоколе, в этот раз никаких санкций не применять, а вот на будущий год уже принимать конкретные меры.

    Это по правилам.

    А по хорошему:
    вообще, забыть про рапорт и не обращать на него внимание. Включать в контрольный номер лишние две-три одинаковые у всех цифры не имеет смысла, а использовать это только как возможность придирки к участникам - ну, совсем сомнительное решение.
    Рапорт из контрольного номера исключить, на передачу или непередачу рапорта не обращать внимание. На наличие или отсутствие рапорта в отчете не обращать внимание и при судействе его не учитывать.
    В регламенте из контрольного номера рапорт убрать.

    Любые другие варианты провоцируют подобные "нарушения", которые фактически невозможно зафиксировать в равной степени у всех участников.

    Это просто мое мнение, ни на что не претендую

  10. #100
    Заблокирован
    Регистрация
    01.09.2004
    Адрес
    Гусь-Хрустальный
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,199
    Поблагодарили
    511
    Поблагодарил
    138
    Цитата Сообщение от RU4AA Посмотреть сообщение
    Тут другое. Чеклог это фактически снятие с зачёта?
    Тогда и звания чеклоговцев для выполнения разрядов другими не должны учитываться.
    Как там с этим? Учли для рейтинга и ВИПа? Если да, то неаакуратненько выходит. Лицемерие, знаете ли...
    И грош цена псевдострогости судейской коллегии. Тем более, наверняка были и другие нарушения во время соревнований.
    Вы неправильно понимаете чеклог. Чеклог это снятие с зачёта того кто в чеклоге, для остальных участников все связи и регалии "чеклоговца" учитываются и засчитываются. А не учитываются только те, кто не прислал вообще отчёта.

  11. #101
    Very High Power
    Регистрация
    29.10.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,778
    Поблагодарили
    2628
    Поблагодарил
    364
    Цитата Сообщение от RK1AA Посмотреть сообщение
    1. ......
    Велик сей человек и глубоки познания его в данном вопросе. Велик. Просто гуру, без ложной скромности.

  12. #102
    Standart Power
    Регистрация
    27.12.2009
    Адрес
    Орел
    Возраст
    74
    Сообщений
    350
    Поблагодарили
    253
    Поблагодарил
    80
    По поводу систематической ошибки согласен, но речь здесь немного о другом: многие добавляют где не надо или наоборот, не передают где надо RS/RST. Но внимание на это обратили только в этом тесте, хотя как чемпионат ЦФО он проводится уже третий год. До этого соревнования назывались "Школа чемпионов". Это наблюдается и в других соревнованиях.
    По поводу корявого конфига, на мой взгляд, тут помимо объективных причин, вызванных, скажем мягко "нестандартным" контрольным номером есть и субъективные. Многие участники просто не владеют в совершенстве контест-логгерами, поэтому самостоятельно не могут создать нужный конфиг и ждут, чтобы какой-то добрый дядя сделал это за/для них. А если и выкладывает кто-то, то еще не факт, что этот конфиг тоже не окажется "корявым" (очки или множители считать не будет и т.п.).
    Ну а в остальном мое мнение совпадает с Евгением.
    Хочется еще отметить, что судейство согласно Регламента осуществляется на основании полученных отчетов (но не обсуждений на форуме) и если в них контрольные номера, прописанные все в том же Регламенте совпадают, то претензий быть не должно. Или же у судейской коллегии должны быть очень веские основания для снятия участника с зачета.

  13. #103
    Very High Power
    Регистрация
    19.10.2010
    Адрес
    Волгодонск
    Сообщений
    1,239
    Поблагодарили
    1110
    Поблагодарил
    987
    Не в лучшем свете выглядят судьи в этих соревнованиях.
    С подачи RW5C, который в соревнованиях не работал, судьёй не является, просто так слушатель, наблюдал за работой соседа и его возмутила работа двух станций RM2U и UA6M , а далее ещё были слышны голоса на счёт R4YY , UA3RBP.
    Судьи принимают решение о DQ трёх станций (уже странно).
    Получается с его ( постороннего человека в этом соревновании) слов, судейская коллегия вынесло решение дисквалифицировать RM2U UA6M и RU4AA который сам сознался что не передавал 599.
    Напрашивается вопрос , а слушали ли судья полностью все соревнования в записи, если слушали то сразу вопрос.Почему так мало дисквалифицированных за такое нарушение , или какой то избирательный подход.Не передавали RST на много больше людей чем было здесь доложено.И , я вас уверяю ни кто не хотел нарушать или ещё хуже не уважать регламент.Просто сошлось несколько факторов и это видно, RST не передавали не одна-две станции , их было много.
    Или всё таки поверили на слово RW5C которое в этом тесте ни чего не стоит.
    А теперь такая не хорошая ситуация.

  14. #104
    Silent Key
    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,407
    Поблагодарили
    2344
    Поблагодарил
    2349
    Интересно девки пляшут.......Итак, что имеем. Чемпионат ЦФО это статусное мероприятие, включенное в ЕКП и прочая прочая прочая. Значит, что при судействе должны неукоснительно выполняться правила вида спорта "Радиоспорт", соответствующей дисциплины. А по факту, некоторых участников дисквалифицировали до самого процесса судейства, выражаясь следственным слэнгом "закрыли на голых показаниях". А как должно бы быть? ГССК должна провести судейство как есть, а уж потом, на основании протестов, принимать решение о переводе в чеклоговую группу нарушителей, и как правильно коллеги отразили в своих постах-вынести представление, о недопущении подобного впредь. Было бы логичным все вернуть на круги своя, иначе, ну просто не красиво и несерьезно!!!
    to RW5C- Уважаемый!!! Ваша аудиозапись ровным счетом ни чего не решает, т.к. изначально в Положении про это ни слова, а Положение это как Устав для военнослужащего, там все написано, что можно, а что нужно..... Как специалист скажу Вам, доказательства добыты незаконным путем, а значит таковыми считаться не могут. Ни Регламент, ни Положение об этом не упоминают. Попытки притянуть сюда общие правила-увы, не прокатят. Это спорт, а значит все понятия о спортивной этике не имеют право на двоякое толкование, даже в джентельменском WW, который то и соревнованием считается постольку-поскольку, DQ применяют только после завершения процесса, считающегося судейством . Это Ваша самодеятельность, так сказать личная инициатива. Далее, если в протоколе ГССК выплывет, что указанные товарищи были сняты с зачета на основании предоставленных аудиозаписей, то торжественно клянусь, оспорить результаты судейства в дисциплинарном комитете Министерства Спорта, при этом поставив вопрос о лишении судей судейской аккредитации, как некомпетентных, а сами результаты ЧЦФО-нелегитимными, т.к. были отсужены неквалифицированным судейским корпусом. Сомневаетесь???
    И еще, с DX у Вас намного лучше получается, не стоит распыляться, а тем паче соваться на кухню, не зная ни рецептуры, ни конечного меню от шеф-повара
    Последний раз редактировалось RY2S; 22.05.2015 в 16:24.
    Станислав.
    "Величайший урок жизни состоит в том, чтобы знать, что даже дураки иногда бывают правы" © У.Черчилль

  15. #105
    Standart Power
    Регистрация
    27.12.2009
    Адрес
    Орел
    Возраст
    74
    Сообщений
    350
    Поблагодарили
    253
    Поблагодарил
    80
    Цитата Сообщение от RY2S Посмотреть сообщение
    Чемпионат ЦФО это статусное мероприятие, включенное в ЕКП и прочая прочая прочая. Значит, что при судействе должны неукоснительно выполняться правила вида спорта "Радиоспорт", соответствующей дисциплины. А по факту, некоторых участников дисквалифицировали до самого процесса судейства, выражаясь следственным слэнгом "закрыли на голых показаниях".
    Станислав, это мы уже проходили, правда соревнования не были включены в ЕКП и протест не напишешь, потому как они проводились по правилам и на усмотрение одного человека, черпающего информацию в том числе из таких форумов. Пусть это останется на его совести.

    Цитата Сообщение от RY2S Посмотреть сообщение
    Ваша аудиозапись ровным счетом ни чего не решает, т.к. изначально в Положении про это ни слова,
    Как отвечает местное Управление по надзору в сфере связи:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.png 
Просмотров:	43 
Размер:	332.9 Кб 
ID:	140283

    Цитата Сообщение от RY2S Посмотреть сообщение
    Далее, если в протоколе ГССК выплывет, что указанные товарищи были сняты с зачета на основании предоставленных аудиозаписей, то торжественно клянусь, оспорить результаты судейства в дисциплинарном комитете Министерства Спорта, при этом поставив вопрос о лишении судей судейской аккредитации, как некомпетентных, а сами результаты ЧЦФО-нелегитимными, т.к. были отсужены неквалифицированным судейским корпусом. Сомневаетесь???
    По поводу персонального состава судей не согласен, соревнования отсужены липецкими судьями, которые недавно получили всероссийскую судейскую категорию и аттестованы. Что же касается брянских судей, то поищите их сами здесь:
    http://old.srr.ru/CONTEST/spisok_sudei_2012.php
    Так что для присвоения МС кворум имеется.

Похожие темы

  1. Чемпионат Удмуртии
    от UA4WAU в разделе Соревнования
    Ответов: 392
    Последнее сообщение: 18.05.2023, 12:33
  2. Чемпионат России 2015 телеграфом
    от RA0R в разделе Соревнования
    Ответов: 357
    Последнее сообщение: 17.06.2015, 20:54
  3. Чемпионат РФ SSB 2015
    от UA6AA в разделе Соревнования
    Ответов: 180
    Последнее сообщение: 02.06.2015, 13:20
  4. Чемпионат ПФО 2015
    от UA9PM в разделе Соревнования
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 15.03.2015, 20:42
  5. Чемпионат России 2015 SSB
    от RV6LJK в разделе Соревнования
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 02.02.2015, 15:51

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×