Кубок памяти UA1DZ

[RA1QD]

Василий, с Вашим предложением/утверждением нельзя согласиться. Вообще, тема обозначена как Кубок памяти UA1DZ

Александр, все что касается Кубка памяти UA1DZ в рамках всероссийских соревнований - безусловно можно и нужно обсуждать заинтересованным лицам.
А вот специфические вопросы внутреннего Чемпионата, что касаются нарушения правил участниками, судейства нужно обсуждать внутри Санкт Петербурга и области.
Вы правы, одновременное проведение разных соревнований порождает много правовых вопросов, на которые надо заострять внимание заинтересованных лиц.
Ваши комментарии очень полезны, так как основаны на знании правил радиоспорта и отражают непредвзятое мнение радиолюбителя с большим опытом.
Проблема в том , что они зачастую не доходят до адресатов по разным причинам....(ставлю многоточие, причины понятны Вам однозначно.....).
Удачи Вам . всегда с большим интересом читаю Ваши посты на этом ресурсе.

73 Василий RA1QD

[RN6L]

ну, оговорился человек. Ясно дело, что имелась ввиду судейская коллегия соревнований.

Александр, он не оговорился. Просто сыплет налево-направо слова, которые возникли в его буйном воображении. Для упорядочения его мыслей порекомендовал почитать документ, в котором все расписано, в т.ч. права и обязанности судей.

[RX1AG]

Просто сыплет налево-направо слова

В посту 2282 Вы "насыпали" 30 слов...

---------------------------------------------------
В Кубке UA1DZ результате протеста участника, были уличены в нарушениях и сняты с зачета 2 фейковые коллективки. Они работали позывным из разных мест на один позывной. Я посмотрел состав судейской коллегии за 2020 год. За 2021 год еще нет отчета СК. И обнаружил интересное, Василий
Из состава в 16 человек, 7 чел -это "судьи контролеры", 3 чел это "судьи по технике". Чем они занимаются7 Не совсем понятно... каковы их обязанности во время проведения заочного спорт мероприятия "радиосвязь на КВ" - я не нашел. Они как бы должны следить за выполнением участниками правил и регламента, и выявлять нарушения. Но на деле, ничем не занимаются. Просто, вписаны для "порядка"...
----------------------------------------
Участник вынужден сам следить за нарушителями. Он пишет аудиофайлы для подтверждения, выявляет нарушения, заявляет протест...!!?? Это ему нужно? Нет... Это дело судей. Протест могут удовлетворить, а могут и отклонить. Так, для чего нужна эта проформа видимости судейства?

[RA1AL]

Александр, он не оговорился. Просто сыплет налево-направо слова, которые возникли в его буйном воображении. Для упорядочения его мыслей порекомендовал почитать документ, в котором все расписано, в т.ч. права и обязанности судей.

Василий. Много букофф... без конкретики. Если не согласны с изложенными фактами, а также с мнением коллег в сложившейся ситуации- конкретизируйте и обоснуйте пожалуйста.

[RN6L]

И обнаружил интересное, Василий
Из состава в 16 человек, 7 чел -это "судьи контролеры", 3 чел это "судьи по технике". Чем они занимаются7 Не совсем понятно... каковы их обязанности во время проведения заочного спорт мероприятия "радиосвязь на КВ" - я не нашел.

Может не там искал? Я же подсказал где искать, прочтите положение о судьях и квалификационные требования.
Валентин, чтобы полностью понять для чего кто нужен, теоретического ознакомления с документами, а тем более поверхностного которым занимаетесь Вы недостаточно. Нужно окунуться в эту среду, на себе прочувствовать все нюансы, все надводные и подводные камни бюрократии спорта. Я мог бы прочесть Вам лекцию на эту тему. Но в этом нет никакого смысла. Потому что Вы, повторяю, к радиоспорту не имеете никакого отношеният.к. не являетесь ни спортсменом, ни судьей, ни организатором. Эта моя лекция будет просто потерей времени. Если хотите стать судьей, изучите Положение о спортивных судьях, квалификационные требования, обратитесь в РО СРР, прослушайте семинар, сдайте зачет. После этого подайте документы в муниципальный спорткомитет на присвоение 3 судейской категории.

За 2021 год еще нет отчета СК

Отчет ГСК это документ, который подается в спорткомитет (минспорта). Его публикация в СМИ по большому счету ни кому не нужна. Нужны лишь технические результаты и справка о составе судейской коллегии для оформления представлений на разряды и звания.

- - - Добавлено - - -

Василий. Много букофф... без конкретики. Если не согласны с изложенными фактами, ..... конкретизируйте и обоснуйте пожалуйста

Максим, мне нечего конкретизировать. В данном случае я ни кого не осуждаю и не оправдываю. Я не владею ситуацией в нужном объеме, что бы делать то или другое. Просто пытаюсь сподвигнуть Валентина на то что бы он сначала разобрался в различных правилах, регламентах и т.д. прежде чем кого то упрекать. И чтобы помимо упреков от него исходили конкретные предложения как это кстати, что это?, упреки тоже как то малоконкретные) исправить, причем не в виде указаний с небес что, кому и как надо делать, а в виде хоть какой то собственной инициативе. Типа: "готов стать в следующий раз судьей контролером, подскажите что мне для этого надо сделать".

- - - Добавлено - - -

Максим, ты в отличии от Валентина человек более адекватный. Попробуй сам окунуться в судейскую среду. В смысле окунуться непосредственно.

[RA1AL]

Отчет ГСК это документ, который подается в спорткомитет (минспорта). Его публикация в СМИ по большому счету ни кому не нужна. Нужны лишь технические результаты и справка о составе судейской коллегии для оформления представлений на разряды и звания.

Василий. Что там про отчёт ГСК говорить, если даже официальный протокол с печатями чемпионата Санкт-Петербурга по радиосвязи на КВ 2020 я не мог получить в течении года после окончания соревнований. Просил неоднократно лично и письменно секретаря в лице главного судьи или наоборот, не знаю, как они там роли распределяют. Не жаловался, не писал протесты, по человечески просил. И вы тоже это считаете нормальной этикой ГСК по отношению к спортсмену индивидуалу, который в данном случае является официальным представителем и участником в одном лице?

[RX1AG]

Валентин, чтобы полностью понять для чего кто нужен, теоретического ознакомления с документами, а тем более поверхностного которым занимаетесь Вы недостаточно. Нужно окунуться в эту среду, на себе прочувствовать все нюансы, все надводные и подводные камни бюрократии спорта. Я мог бы прочесть Вам лекцию на эту тему.

Василий!
Я "окунулся в эту среду", когда вы под столом бегали. Лекции в "Обществе ЗНАНИЕ" читайте... Вам еще и денег заплатят...


[

Отчет ГСК это документ, который подается в спорткомитет (минспорта).

Не отчет ГСК, а ПРОТОКОЛ судейства -офиц документ... Ладно, Протокол судейства не нужен, как вы считаете. Он нужен кому-то чиновникам, но не спортсменам...
А РЕГЛАМЕНТ Чемпионата С-ПБ нужен спортсмену или нет? Где этот Регламент? Почему спортсмен его не видит уже много лет?

[RN6L]

Я "окунулся в эту среду", когда вы под столом бегали

Уверяю Вас, за почти 40 лет все сильно поменялось. Грамоту можете в музей отнести, покажите лучше судейскую книжку с действующей категорией.

а ПРОТОКОЛ судейства -офиц документ...

Это наверное как раз термины из 80-х, когда не было четких требований к судейской документации. Повторяю, спортсменам нужен протокол технических результатов по которому можно определить какие нормы спортсмен выполнил, и справка о составе судейской коллегии из которой можно понять, были ли организаторами выполнены требования ЕВСК по квалификации судей, необходимые для присвоения разрядов и(или) званий.

А РЕГЛАМЕНТ Чемпионата С-ПБ нужен спортсмену или нет? Где этот Регламент? Почему спортсмен его не видит уже много лет?

Регламент это технический документ, который нужен для того чтобы знать о требованиях и понятиях в конкретном турнире, которые не прописаны в Положении о соревнованиях, которое как правило одно на все соревнования, проводимые в области. В основном это требования технические и связанные с подсчетом результатов. В данном случае он не нужен, потому что все эти требования и понятия как для спортсменов СПБ и ЛО, так и для остальных заложены в Регламент Кубка памяти UA1DZ.

- - - Добавлено - - -

Что там про отчёт ГСК говорить, если даже официальный протокол с печатями чемпионата Санкт-Петербурга по радиосвязи на КВ 2020 я не мог получить в течении года после окончания соревнований. Просил неоднократно ... Не жаловался, не писал протесты, по человечески просил. И вы тоже это считаете нормальной этикой ГСК по отношению к спортсмену индивидуалу, который в данном случае является официальным представителем и участником в одном лице?

Максим, нормальной этикой не считаю. Но то что Вы их не получили, связано скорее с натянутостью отношений внутри вашего радио-спортивного сообщества. Поверьте, если есть какая то война, победителей в ней не будет, будут только потери. У нас в области копии протоколов, необходимые для оформления разрядов обычно просто вывешиваются на местном сайте. Что на радиолюбительском, что на рыболовном. И насколько я помню, сроки публикации прописаны в Положении об областных соревнованиях.

- - - Добавлено - - -

Лекции в "Обществе ЗНАНИЕ" читайте... Вам еще и денег заплатят...

Лекции я читаю на судейских семинарах. Денег за них не платят, т.к. это моя обязанность в рамках развития судейства. А вот деньги за судейство конкретных соревнований получаю, поэтому должностные обязанности того или иного судьи, знаю, уж поверьте.

[RX1AG]

В данном случае он не нужен, потому что все эти требования и понятия как для спортсменов СПБ и ЛО, так и для остальных заложены в Регламент Кубка памяти UA1DZ.

Извините Василий, но Вы постоянно путаетесь...
Мы сейчас ведем речь не о регламенте международных соревнований КУБОК UA1DZ. Этот тест не имеет статус спортивного мероприятия РФ, не включен в ЕВСК. По тесту КУБОК памяти UA1DZ вопросы отсутствуют
Наперед, будьте внимательны в ответах

[RN6L]

но Вы постоянно путаетесь...
Мы сейчас ведем речь не о регламенте международных соревнований КУБОК UA1DZ.

Да нет, Валентин, я не путаюсь. Я просто заявляю, что Регламент конкретного соревнования не является обязательным документом.
А Вы постоянно путаетесь между тем что Вам хочется, что Вы считаете правильным или не правильным и тем что заложено в различных документах по спорту.

[RX1AG]

поэтому должностные обязанности того или иного судьи, поверьте знаю.

Ага, это очень хорошо... Все знает??
Тогда поясните вразумительно, что должны делать
1. судья-контролер
2. судья по технике

Во время проведения заочного спорт мероприятия "Чемп С-ПБ по радиосвязи на КВ". Где должны находиться, что должны контролировать, каким устройством производить контроль?

[RN6L]

Тогда поясните вразумительно, что должны делать
1. судья-контролер
2. судья по технике

Зачем я буду пояснять? Ступайте в на лекцию в общество "Знание" К тому же для Вас более ценными будут сведения не от "незнайки" RN6L, а полученные непосредственно из утвержденных документов, касающихся судейства в спорте. Они есть в свободном доступе. Это Правила по виду спорта "Радиоспорт", Положение о ЕВСК с приложением в виде разрядных норм и требований, Положение о спортивных судьях с приложением в виде квалификационных требований. Вроде этого должно хватить, по крайней мере это основные документы.

[RX1AG]

Валентин, я не путаюсь. Я просто заявляю, что Регламент конкретного соревнования не является обязательным документом.

Ваши утверждения показывают Вашу забывчивость или безграмотность. Попробую это доказать
Читаю приказ

МИНИСТЕРСТВО СПОРТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ

от 1 июля 2013 г. N 504

ссылка ниже

II. Общие требования к содержанию положений

(регламентов) о межрегиональных и всероссийских официальных

физкультурных мероприятиях

3. Положение (регламент) о межрегиональных и всероссийских официальных физкультурных мероприятиях (далее для данной главы - Положение) составляется отдельно на каждое официальное межрегиональное и всероссийское физкультурное мероприятие (далее - физкультурное мероприятие).

https://legalacts.ru/doc/prikaz-mins...1072013-n-504/

Подробно прописано, как нужно составлять Регламенты/положения/ спорт мероприятий, которые включены в ЕВСК.

И вижу, что Вы неправы... И не проявляйте далее свою безграмотность

[RA1AL]

Максим, нормальной этикой не считаю. Но то что Вы их не получили, связано скорее с натянутостью отношений внутри вашего радио-спортивного сообщества. Поверьте, если есть какая то война, победителей в ней не будет, будут только потери. У нас в области копии протоколов, необходимые для оформления разрядов обычно просто вывешиваются на местном сайте. Что на радиолюбительском, что на рыболовном. И насколько я помню, сроки публикации прописаны в Положении об областных соревнованиях.

Василий. У нас принципиально не "вывешиваются" протоколы на сайте АЛРС и кубка UA1DZ. http://ua1dz.ru/articles.php?article_id=68 . Только таблицы. В качестве обратного... уже положительного примера для организаторов Чемпионата СПБ служит сайт СРР, где есть история и все протоколы официальных соревнований.https://srr.ru/sorevnovaniya/radiosv...radiosvyazi-n/
Теперь об отношениях. Извините, но это не так. Какая натянутость отношений в спортивных соревнованиях между судьей и участником?
Василий. Если есть что по существу сказать- выкладывайте.

[RN6L]

Если есть что по существу сказать- выкладывайте.

Да откуда этому взяться, вы уж там у себя как нибудь выясняйте... Про отношения я предположил не касаемо темы кубка UA1DZ, а "вообще внутри вашего сообщества".