-
09.05.2018, 09:08 #916
- Регистрация
- 10.08.2013
- Адрес
- MOSCOW
- Возраст
- 81
- Сообщений
- 4,863
- Поблагодарили
- 2649
- Поблагодарил
- 1358
п. 1.2.
Алексей!
Я, имея республиканскую категорию, года с 1971-го, судил... судил и всё время учился. Первым моим учителем был Разумов.
Так, до чего я доучился.
Читать правила и положения, и следовать БУКВЕ закона. Для судьи любого ранга правила и положения - два документа - ЗАКОНЫ.
Конкретно о CQ-M: - есть положения об участниках, и ... нет ни слова о допуске (в нашем случае - о недопуске)... или ограничении по политическим мотивам.
Житейский опыт: " Правило "Это незаконно, но целесообразно..." я хорошо помню.
И что обозначает " политическая бздиловатость" - тоже хорошо представляю.
Год назад был об этом разговор.
Так вот: МНОЖИТЕЛИ - страны по списку Р-150-с. Это содержащееся в положении указание КАК УМНОЖАТЬ. А не как "делить" на кондиционных и некондиционных.
Дискриминация по признаку - позор! ПОЗОР!
Хотелось бы увидеть мнение Гл. судьи теста 2018 г.
Если будет тот же подход - (никаких провокаций! Это только НАШ выбор.
Помните, (а Вы помните!) как мы отстояли крымчан. И я помню.)
- я не буду работать в тесте.
А где граница пролегает? "Ни мы вам, ни вы нам..." Кто мы, а кто вы?
Уточните, пож!
Надо же определиться: "к умным, или к красивым"...
С ПРАЗДНИКОМ ВСЕХ!
73! Я теперь - R3AR (если что).Последний раз редактировалось RV2A; 09.05.2018 в 09:40.
73! Albert, EA5/RV2A,(ex EA5/R3AR, UA9NP).
-
09.05.2018, 09:48 #917
- Регистрация
- 19.02.2007
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 3,463
- Поблагодарили
- 2207
- Поблагодарил
- 4770
-
09.05.2018, 10:15 #918
Альберт, я собственно к этому и призываю. Следовать букве закона для ВСЕХ без исключения. Не более того. Для всех ОДИНАКОВО.
Остальное - провокация. CQWW CC определил entity участников с позывными D1... как Украина. Они этого добиваются от CQ-M CC?
Таки вангую, что прекурсора перегноя на вентиляторах будет в разы больше в этом случае. Ну и администрация связи государства Украина не выдавала позывные вида D1...
А фоточка с Хофманом симптоматична - позывные с префиксом D... в те годы это Германия. Не?Последний раз редактировалось RV9UP; 09.05.2018 в 11:55.
73 Алексей RV9UP
-
09.05.2018, 10:57 #919
- Регистрация
- 30.11.2012
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 2,572
- Поблагодарили
- 1821
- Поблагодарил
- 1977
Согласно таблице назначения префиксов по странам : https://www.itu.int/en/ITU-R/terrest...ies.aspx?lng=E , префикс D1 не присвоен ни одной из стран. Значит станция пиратская по закону и место ей в checklog. Остальное политика.
Андрей - YL2QN
-
09.05.2018, 11:21 #920
-
09.05.2018, 11:36 #921
- Регистрация
- 30.11.2012
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 2,572
- Поблагодарили
- 1821
- Поблагодарил
- 1977
CC не занимается проверкой легитимности выданных лицензий. Этим занимаются соответствующие организации. Задача CC определить к какой стране отнести зачёт той или иной радиостанции. Принадлежность к стране устанавливается на основании префикса. Префикс D1 CC не может ни куда определить, так как ITU не определил этот префикс ни к одной из стран. Так же CC не знает есть легитимная лицензия у данной станции или нет. Результат checklog, так как принадлежность к стране определить невозможно. Остальное политика, в том числе и решение CQWW CC.
Андрей - YL2QN
-
09.05.2018, 12:00 #922
Андрей, я собственно о том же. У оппонентов есть аргумент - выданы разрешения местными властями.
Аргумент веский, но эти самые "местные власти" облокотились на распределение префиксов от ITU/IARU. Нарушив этим самым международные соглашения.
Но они-то, эти власти, в этих соглашениях не участвуют и скорее всего даже не подозревают о наличии таковых в силу своих компетенций...
e.t.c. в бесконечный цикл.
И ещё. В местах где ведутся реальные боевые действия как правило не до игрушек. Особенно не до игрушек с радио. И власти запрещают любую подобную активность. YI и YK слышали в последние два года?
Было исключение - Германия с 1939 по 1944 (?) год. Были разрешены несколько любительских передатчиков. Вслед им и в Объединённом королевстве с дюжину передатчиков "любительских" пикало.Последний раз редактировалось RV9UP; 09.05.2018 в 12:10.
73 Алексей RV9UP
-
09.05.2018, 12:09 #923
-
09.05.2018, 12:21 #924
- Регистрация
- 30.11.2012
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 2,572
- Поблагодарили
- 1821
- Поблагодарил
- 1977
Ну есть разрешение. И что из этого? CC не может эти станции определить ни к какой стране. Соответственно у CC есть два варианта:
- отправить в checklog
- изменить положение соревнований, где будет предусмотрен отдельный зачёт для станций с префиксом D1
Последнее вызывает кучу вопросов, так как у любого спора есть как минимум две точки зрения.
С Косово было вот так в 2008 году:
Update: Kosova (Kosovo) Added as Multiplier for CQWW DX Contests / CQ DX
Marathon
The Worked All Europe (WAE) award committee of the Deutsche Amateur Radio Club
(DARC) has voted to add Kosova (Kosovo) to the WAE country list. The CQ World
Wide DX Contests and the CQ DX Marathon both use a combination of the DXCC and
WAE lists as the basis for their country lists. Therefore, Kosova will now be
considered a separate entity for both theCQ DX Marathon (effective February 17,
2008) and for the CQ WW DX Contests, beginning with the CQWW RTTY DX Contest on
September 27-28,2008.
CQ previously announced that it was accepting Kosova as a separate entity for
award credit, as of February 17, 2008.Андрей - YL2QN
-
09.05.2018, 12:29 #925
Да помню я. Это ещё в большей степени политика и двойные стандарты. Продавил на этой волне, волне двойных стандартов и избирательного применения права, Марти (Martti Laine) IMHO.
И в DARC и в 'CQ Amateur radio'.
Но легитимности для Z6 решения радиоклуба и редакции частного журнала не прибавляют:
https://en.wikipedia.org/wiki/ITU_prefix
ITU не распределял Z6. Более того
Unallocated: The following call sign prefixes are available for future allocation by the ITU. (x represents any letter; n represents any digit from 2–9.)
E8, E9, H5, J9, On, S4, T9*, Un, V9, Xn, YZ*, Z4–Z7, Z9, 4N*.
Что подтверждается в оригинальном источнике по ссылке от Вас, Андрей
https://www.itu.int/en/ITU-R/terrest...ies.aspx?lng=EПоследний раз редактировалось RV9UP; 09.05.2018 в 12:36.
73 Алексей RV9UP
-
09.05.2018, 13:05 #926
- Регистрация
- 30.11.2012
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 2,572
- Поблагодарили
- 1821
- Поблагодарил
- 1977
Легитимность появилась только в рамках конкретных "частных лавочек". Любой CC или дипломная программа может признать легитимность D1, но только в рамках своего контеста или диплома. Дальше только вопрос размера "частной лавочки", и соответственно популярности этого решения в узких кругах радиолюбителей.
Последний раз редактировалось YL2QN; 09.05.2018 в 13:08.
Андрей - YL2QN
-
09.05.2018, 14:15 #927
- Регистрация
- 13.02.2017
- Сообщений
- 1,002
- Поблагодарили
- 1226
- Поблагодарил
- 335
Где то было написано, что они на какой то множитель претендуют?
Как быть с этим "Союз радиолюбителей России имеет честь пригласить радиолюбителей всего мира принять участие в 62-х ежегодных международных соревнованиях по радиосвязи на КВ «CQ-M International DX Contest» («Миру- мир»), которые состоятся мае 2018 года"? Кто определяет легитимность лицензии и вообще ее наличие? У Вас кто то лицензию (для соревнований) когда-нибудь спрашивал? А может у Вас ее нет, просрочена, категория не та или трансивер не зарегистрирован, или подпись выдавшего ее не разборчива?
Сложно засчитать эти связи? Без множителя. Пусть отдельной строчкой. Спросить, если согласны - пусть за Украину считают. Делов то. Почему молчит руководство СРР? UA0SC, видимо, проводит политику организаторов соревнований (а что ему еще то делать?).
Почему WW гибко подходит к этим вопросам?
YI - 6 QSO за 2 года. Специально не следил, ибо не нужно. Услышал - сработал.
-
09.05.2018, 14:45 #928
- Регистрация
- 10.08.2013
- Адрес
- MOSCOW
- Возраст
- 81
- Сообщений
- 4,863
- Поблагодарили
- 2649
- Поблагодарил
- 1358
Это Ваша политика. Моя - участник работал позывным, полученным законным путём в той администрации, которая фактически существует. По закону. И не его дело следить: когда и какая организация (и международная тоже) внесёт изменения (или не внесёт) в свои рекомендации. Регулятором является местная администрация. Но, не наше и не Ваше дело определять границы компетенции любых органов, тем более, в другой стране.
Всё это обсуждалось год назад.
D1 - не присвоен ни одной... значит ничего и не нарушено. Выбран СВОБОДНЫЙ.
Впрочем - давайте не будем комментировать то, о чем имеем только поверхностные знания.
Действительно - мнения могут быть разные, Эмоции - тоже разные. Да и не всякая бумага есть закон!
Список стран Р-150-С - это список множителей.
Но что должна соблюдать судейская комиссия неукоснительно - это БУКВУ правил и положений. И ДУХ !
Не пытаться прочитать в документах то, чего там не написано!
Кстати: Назначив судейскую коллегию организатор не вмешивается в её работу. Судейская коллегия принимает свои решения самостоятельно, какое-либо давление или влияние недопустимо.
А вот написать положение о конкретном соревновании, внести в него то, что, по мнению организатора должно быть - а мы будем посмотреть: - согласны - пикаем, не согласны - CQ DX / NO TEST.
В вопросах, не описанных ни в правилах ни в регламенте - решение принимается коллегией, руководствуясь... опытом, уровнем подготовки и ... честью судьи. Ни комментарии, ни мнения или давления сверху (снизу, сбоку)!
Это я на тему: кто принимает решения и как.
Пригласив участвовать весь мир мы не должны оскорблять приглашенных. Это наши гости.
Я не жду лёгкого (простого) решения теперешней судейской коллегии.
Слово - Ю. Куренному. Как я понял: именно он возглавит работу.
А вообще-то НЕПРИЯТНО всё это.
"CC не может эти станции определить ни к какой стране." МОЖЕТ! Украина это!
"Значит станция пиратская по закону". Нет, не значит! Закона-то такого нет!
"... может признать легитимность D1, но только в рамках своего контеста или диплома. Дальше только вопрос размера "частной лавочки", и соответственно популярности этого решения в узких кругах радиолюбителей. "
Сначала наша "частная лавочка" пригласила поучаствовать. И мы говорим не о "признать", а о том: - ПОЧЕМУ НЕ ПРИЗНАТЬ.
Последний раз редактировалось RV2A; 09.05.2018 в 15:22.
73! Albert, EA5/RV2A,(ex EA5/R3AR, UA9NP).
-
09.05.2018, 14:47 #929
Сведения о свидетельстве и позывном сигнале - ФГУП "ГРЧЦ"
Собственно подобным проверяется и для других стран. Но в какой стране проверять префикс D1? Не имеющий прописки в ITU.
А зачем? Зачем придумывать для радиохулиганов какой-то особый порядок? Радиохулиганов действующих вне правового поля ITU.
https://www.itu.int/en/ITU-R/terrest...ies.aspx?lng=E
Вы точно уверены, что уполномоченные органы на Украине выдавали позывные с префиксами D1?
С территории РФ например радируют несть всяких "Маяков" и пр. в районе 3 МГц или 6.660 МГЦ. Или что-то там цифровое на 11 метрах. С ними тоже засчитывать связи? Вдруг оные пожелают в соревнованиях нас порадовать участием?
Пока нет такового признания от СРР и/или CQ-M СС сотрясать форумы незачем. Надо решать ваши хотелки с организаторами, но никак не путём обгаживания судейской коллегии, не путём вызова бурления говн в форумах. По моему субъективному мнению путь, выбранный на текущий момент, не имеет ничего конструктивного. Только провокация, только напомнить о себе любимых сообществу.Последний раз редактировалось RV9UP; 09.05.2018 в 14:55.
73 Алексей RV9UP
-
09.05.2018, 14:48 #930
Социальные закладки