Две столицы

**R3BB** · 20.11.2021, 17:57

Нет - М т.к ,я надеюсь , Вы собираетесь поддержать Москву

**UA4HGL** · 20.11.2021, 18:05

Владимир, если за команду Москвы,
то надо передавать М.

**UI4F** · 20.11.2021, 18:38

Сообщение от RJ3A

Бросается в глаза более энергичная поддержка питерцев регионами, хи.

Глас народа

**UA4-094-725** · 20.11.2021, 20:30

Сообщение от RM1F

В этом году "Две столицы" судит Москва. На сайте МГО СРР

Как понимаю, текущей статистики, по питерскому примеру, не будет?
Также, и сервиса загрузки отчёта?

**R3BB** · 20.11.2021, 21:19

Сервис загрцзки отчета ua9qcq.com

**RX3APM** · 20.11.2021, 21:34

Сообщение от RJ3A

Бросается в глаза более энергичная поддержка питерцев регионами, хм

Это превращает соревнования в фарс.
Зачем в эфир вообще выходить ?
Просто составить списки, подать их, посчитать, сколько за Москву, сколько за Питер. И всё, результаты готовы.
Чтобы было действительно соревнование, а не вот такое «заявлялово», логичнее всех, кто не из Питера и Москвы, вынести в отдельную самостоятельную подгруппу, по которой тоже подводить итоги.
А по Москве и Питеру подводить итоги, кто суммарно больше связей проведёт. Как между собой, так и с регионами.

**RJ3FF** · 20.11.2021, 21:41

Сергей, IMHO, в своё время это был правильный ход. Цель - привлечь народ из других регионов.
Возможно, сейчас это уже не так актуально, если тест раскрутился. Надо вовремя только понять, когда это начнёт работать не на популярность теста, а против неё.

**UA4-094-725** · 20.11.2021, 21:51

Забеги так и проводятся.
Кто бежит за "Зенит", а кто за "Динамо". И они одна команда!
Вот нейтралов быть не должно. Это лишнее. Вносит некоторую сумятицу. Плюс результаты будут достовернее.
Или- или.

**RX1AG** · 20.11.2021, 22:59

Посмотрел утром Положение о "Две столицы" Вижу, что вопрос о сертификате участника "повис" в нерешенном состоянии.
Каждый тест-это определенное событие, эмоции, потраченное время. И когда не остается материального следа, возникает вопрос: А зачем участвовать, если в итоге пусто?
-------------------------------------------------------------
Скажу откровенно: Москву провинция не любит. Это не секрет... Поэтому, число "сочувствующих" Питеру всегда будет больше, нежели белокаменной. Поэтому, в тесте имеет место предопределенность результата. "Сочувствующих" нужно бы свести в одну группу и пусть они между собой соревнуются.

**UA4-094-725** · 20.11.2021, 23:13

Валентин, не надо политизировать причины количественно большей команды Питера.
Я, бывало, и за Москву выступал, когда она подряд проигрывала.
Мой питерский выбор основан на том, что они дальше, им труднее связываться. Поэтому, хоть количеством поддержать.

**RJ3A** · 21.11.2021, 04:44

Сообщение от RX3APM

Это превращает соревнования в фарс.
Зачем в эфир вообще выходить ?

Кому как. По мне - так встреча друзей, возможность что-то ощутимо припомнить, почувствовать себя на минутку молодым спортсменом. Что касается вечного бодания М - Л - Регионы, что есть, то есть. Лично меня это никак не задевает, обыкновенная история. И родившись и прожив всю жизнь в Москве, любя родной город, никакой особой ревности за него не ощущаю. Мне симпатична позиция многих известных наших спортсменов, принявших участие, оставшихся не то чтобы нейтралами, просто не посчитавших для себя нужным участвовать в балагане. И передававших М или Л тоже можно понять - большинству из них эти города чем-то близки. Ну а "политики" в наше время - ну как же без них! Я бы оставил, как есть. Не то, чтобы это безупречно, но это МЫ. Какие есть.

**RU3AA** · 21.11.2021, 05:50

RX3APM:
Это превращает соревнования в фарс.
Зачем в эфир вообще выходить ?
Просто составить списки, подать их, посчитать, сколько за Москву, сколько за Питер. И всё, результаты готовы.

Сергей, пять лет назад я тоже выступал здесь примерно в таком же духе.
Но что мы видим сейчас? Идея прижилась, мероприятие проводится и организаторы не собираются что-либо менять. Более того, накопленный опыт позволяет эту идею совершенствовать.

UA4-094-725:
Забеги так и проводятся.
Кто бежит за "Зенит", а кто за "Динамо". И они одна команда!

Валентин, не надо политизировать причины количественно большей команды Питера. Я, бывало, и за Москву выступал, когда она подряд проигрывала.

Следует признать, что элемент политики все же присутствует. И чтобы полностью его исключить, достаточно внести небольшое дополнение. При этом участникам из групп поддержки нет надобности ждать подведения итогов, после чего решать, за какую команду выступать в следующем году. Выбирать команду можно непосредственно во время мероприятия. Начинаешь участие, например, за команду М, по ходу видишь, что в команде Л участников меньше и переходишь в нее. Если за тобой последовали другие и соотношение сильно изменилось, возвращаешься в М. Такой подход справедлив и позволяет поддерживать равные возможности.
Однако при этом следует соблюсти элемент патриотизма - ограничить число переходов из команды в команду, например, четырьмя. Чтобы любой участник мог вернуться в первоначально любимую команду.

Действующие правила позволяют применить дальнейшее положительное развитие.
Хорошая призовая программа для групп поддержки делает эти группы максимально массовыми. В этом случае участие москвичей и питерцев становится необязательным, и они могут потратить это время на какие-то другие полезные дела.
А те из них, кто имел отношение к созданию этих правил, смогут заняться продвижением своей идеи на международный уровень.
Для начала это может быть турнир континентов, где каждый участник самостоятельно выбирает континент, за который он выступает. В дальнейшем может быть и более утонченный вариант - участники выбирают страны.

Ну, и должно быть ясно, что в 2027 году, в котором будет отмечаться 100-летие мечты Остапа, можно будет провести междупланетный радио-турнир. И никаких сомнений - он пройдет на высоком уровне, так как планет хватит на всех.

P.S.
Ясно, что существование групп поддержки элементарно противоречит спортивным принципам и никак не отвечает главной изначальной идее соревнований
"Москва-Ленинград". Этой идеей было развитие дружеских связей и повышение активности коротковолновиков двух городов. Активность нынче около трети от того, что было.

Сейчас участвовал для поддержания традиции и, как сказал Слава RJ3A, чтобы услышать старых друзей.

**RW3AG** · 21.11.2021, 10:56

А как вам идея: группа поддержки половина теста передает M, а остальную L?

**RN5A** · 21.11.2021, 11:47

Сообщение от RU3AA

P.S. Ясно, что существование групп поддержки элементарно противоречит спортивным принципам и никак не отвечает главной изначальной идее соревнований
"Москва-Ленинград". Этой идеей было развитие дружеских связей и повышение активности коротковолновиков двух городов. Активность нынче около трети от того, что было.

Именно так !

**RU3AA** · 21.11.2021, 11:58

RW3AG:
А как вам идея: группа поддержки половина теста передает M, а остальную L?

Владимир, при таком Положении идея имеет право на жизнь. Это, если продолжать, как тут говорят, тусовку, фарс и т.п. Если же поставить цель превратить это мероприятие в нормальные соревнования, то достаточно сделать две вещи:
- выделить всех участников, не москвичей и питерцев, в отдельную группу,
- организаторам в Москве и Санкт-Петербурге заняться повышением активности радиолюбителей в своих городах.