Бот Вася - новый участник CW контестов

[Филипп Филиппович]

"поклонников SO1R", конечно, больше.
Они уважаемые и заслуженные люди, которые по какой-то (каждый по своей) причине РЕШИЛИ ДЛЯ СЕБЯ,
что "вот так и всё...". И это большинство нужно УВАЖАТЬ!!!

- "Поклонников прогресса" меньше в разы (или десятки-сотни раз), но остановить их - без шансов.
Они двигались и будут двигаться вперед, невзирая ни на что... В рамках правил или даже "шагая по самому краю"...

Евгений! Сложно конечно не согласиться с вашими доводами. Да и со всем тем, что вы здесь рассказали. Но. Давайте значит будем до конца честными. И сейчас не про бота Васю. Почему сторонники такого "прогресса" здесь в меньшинстве, а оппоненты наоборот. Ответ довольно прост. Сразу оговорюсь - я никогда не считал чужие деньги, боже упаси. Но задам вам вопрос, поскольку опыт у вас в этом есть, притом большой. Сколько нужно, ну хоть приблизительно, финансовых средств чтобы построить хорошую контест-позицию за городом для полноценной работы SO2-3-4R, тем более в HP, с использованием всех современных передовых технологий? Как вы думаете - многие ли из присутствующих могут позволить себе построить и содержать позицию аля R2AA? Думаю ответ очевиден. Прекрасно понимаю, что серьезное увлечение радио, особенно контестингом, никогда не было дешевым удовольствием. Но с появлением всех этих современных, притом недешевых технологий (правильно сказал Павел UR6EA) пропасть между "избранными" и "рядовыми" участниками только увеличивается. Многие просто не могут принять то, что контестинг все больше и больше превращается именно в соревнование кошельков. Извините если кого обидел.

[R4WW]

Поверьте "нормальных" по вашей версии радиолюбителей, а по моей они ортодоксы (староверы, мамонты и т.п.) весьма мало, соревноваться будет неинтересно.

Надо N6MJ внедрить в группу мамонтов, чтобы они задавили его если не классом, то своим интеллектом.

[RN3S]

Только нужно отделять "контесты малиновых пиджаков" от соревнований нормальных радиолюбителей.

Другими словами, если мне не позволяет здоровье, техническая неграмотность, финансовые возможности, консерватизм, наконец элементарная лень-матушка использовать 2 Радио я нормальный?
А энергичные, целеустремлённые, стремящиеся к результатам, технически грамотные и финансово подкованные....нет, последнее зачеркните ненормальные?
Что-то вы нескладное придумали.

А вот предложение 10-ти минутных переходов SO1R_щикам, конечно огорчило.
Работаю на 20м. На 15 или 10 появляется один или 2 мульта. Как не взять? А что потом? 20 секунд потратил и 10 минут жать, пока на 20 месилово идёт? Пичалька, однако.

[UA9KAA]

и 10 минут жать, пока на 20 месилово идёт? Пичалька, однако.

Если мульт, то ждать не надо.

[RN3S]

Если мульт, то ждать не надо.

Да, тут я и сам нескладную чушь написал(не проснулся видно).
Сообразил когда редактирование уже было закрыто.

[R2AA]

Евгений! Сложно конечно не согласиться с вашими доводами. Да и со всем тем, что вы здесь рассказали. Но. Давайте значит будем до конца честными. И сейчас не про бота Васю. Почему сторонники такого "прогресса" здесь в меньшинстве, а оппоненты наоборот. Ответ довольно прост. Сразу оговорюсь - я никогда не считал чужие деньги, боже упаси. Но задам вам вопрос, поскольку опыт у вас в этом есть, притом большой. Сколько нужно, ну хоть приблизительно, финансовых средств чтобы построить хорошую контест-позицию за городом для полноценной работы SO2-3-4R, тем более в HP, с использованием всех современных передовых технологий? Как вы думаете - многие ли из присутствующих могут позволить себе построить и содержать позицию аля R2AA? Думаю ответ очевиден. Прекрасно понимаю, что серьезное увлечение радио, особенно контестингом, никогда не было дешевым удовольствием. Но с появлением всех этих современных, притом недешевых технологий (правильно сказал Павел UR6EA) пропасть между "избранными" и "рядовыми" участниками только увеличивается. Многие просто не могут принять то, что контестинг все больше и больше превращается именно в соревнование кошельков. Извините если кого обидел.

ГЛУБОЧАЙШЕЕ ЗАБЛУЖДЕНИЕ!!!! Самая распространенное, пожалуй....

1. Для того, чтобы построить позицию для SO-multi-R надо иметь ОГРОМНОЕ ЖЕЛАНИЕ и стремиться к цели.
А не только заниматься рассуждениями и писать тут "ой, а у меня нет возможности...."
Я начинал с одной мачты, на которой была антенна 3-3-5 и "сопли" и СРАЗУ ЖЕ, протащил на другой конец участка
кабель, и поставил там "вилку" и небольшую мачту для Inv на 40-80.

ВСЁ. И это УЖЕ работало. Сколько это стОит? Посчитайте сами.
Это было почти 10 лет назад.

Сейчас по понятным причинам, "времена не те", но потихоньку, отрывая небольшими кусками от
семейного бюджета, удается как-то продолжать двигаться вперед + спасает накопленный запас железа...

2. Про SO1-2 R: Мы видим (читаем) постоянное нытьё сторонников SO1R про "я не могу...", "нет возможности"....
В переводе на понятный язык это звучит: "я тут когда-то сделал какие-то антенны, а теперь мне лень
отрываться от дивана... я не хочу двигаться и развиваться, и, поэтому, Я ХОЧУ, ЧТОБЫ И ДРУГИЕ
сидели на жопе ровно, работали, как и я SO1R... А еще я не хочу напрягаться - я привык принимать ОДИН
сигнал на ОДНОМ радиве, т.к. я ужЕ старенький и не могу... не стоИт у меня, пусть у других не стоИт так же..."

Обидно то, что по расходам, это самое SO2R не стОит НИ-ЧЕ-ГО .... Пропиваем больше.
Б\у трансивер за 20 тыщ и усилок простой (можно и самомУ сделать, если поменьше втыкать в ящик"
Но разговоров.... блин...

Поэтому, господа-поклонники SO1R - лично меня вы не убедите... Никак. Ибо я УВЕРЕН, что вопрос не
в возможностях, а в желании...

3. Предложение по 10-минутное правило для SO1R - не попытка кого-то обидеть....
Я с ОГРОМНЫМ удовольствием и сам бы посоревновался в SO1R, если точно все в равных условиях в этом
отношении... Предложение 10 минут - ПОПЫТКА ПРИДУМАТЬ сдерживающий и ограничивающий фактор
для этой подгруппы, иначе если там (в SO1R) этого не сделать, то какой смысл соревноваться???
нА слово верить? Ну да... как с мощностью... ))

4. И про заблуждение относительно "кошельков"
Да, хобби не дешевое. Приходится постоянно "маневрировать" с финансами, и довольно много работать в НЕсезон,
чтобы что-то построить весной-летом. Тут более , чем скромный сетап, я вообще, не понимаю, откуда
сформировалось мнение, что тут супер-пупер-станция.... Мне наоборот кажется, особенно после крупных
тестов...

Дело, скорее, в другом:
Начиная с майских и по конец октября, у меня лично ТАКОЙ "СПОРТЗАЛ", что фитнес-клубы отдыхают...
Приходится многое делать в одно лицо, хотя парни, конечно, по мере возможности помогают.

Для всего этого нужно , повторю, ОГРОМНОЕ желание и "воля к победе".
Когда приходится, к примеру, 10 раз спуститься с горы и назад с перепадом в 100 метров.
Ради того, чтобы получить результат, и, зачастую, негарантированный.
Скажем прямо, не каждый будет так "биться", кто-то просто "забьет" - "и так сойдет"...


ТАК, ЧТО НЕТ НИКАКОЙ "ПРОПАСТИ"... Надумано все, чтобы оправдать себя любимого ..
Это как в спортзал: "ВСЕ ЖЕ ХОТЯТ ПОЙТИ В СПОРТЗАЛ, А??? Чтобы иметь красивое тело?"
- КОНЕЧНО!
- А ПОЧЕМУ НЕ ИДЁТЕ???
- НЕ СЕГОДНЯ.... НО ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОЙДЁМ...

Поэтому, когда я слышу от СО1Р-щиков "я не могу себе позволить", то всегда улыбаюсь)
Это просто самообман или способ ответить на вопрос, "почему ты не пошел в спортзал"...
Это все не для пафоса, а в ответ на вопрос...

[R3EC]

ПОВТОРЮ: только для категории SO1R.
Остальные (SO-multi-R-щики) остаются в режиме неограниченной смены диапазонов

БРАВО

ЧТО ПОЛУЧАЕМ:
- если вы решили работать в SO1R и соревноваться (как следствие) со "своими" в равных и ПОНЯТНЫХ ВАМ условиях (чего и добиваетесь) -
то вот вам и равные условия для большинства.

БРАВО ещё раз!!!
Остаётся два класса: 1.Ограниченная регламентом "классика". 2 НИЧЕМ не ограниченный "беспредел"
Евгений, есть смысл подумать раньше чем такое написать.

[R2AA]

БРАВО

БРАВО ещё раз!!!
Остаётся два класса: 1.Ограниченная регламентом "классика". 2 НИЧЕМ не ограниченный "беспредел"
Евгений, есть смысл подумать раньше чем такое написать.

Анатолий, я на понятном языке расписал ниже.

Использование термина "Беспредел" - это "игра на публику"..
Речь идет как раз о "классике" - так, как всегда SO и работали - без ограничений смены диапазонов.
Это беспредел?
Т.е., работая именно ТАК, ты и сам был "беспредельщиком" ?) Так, что это кому надо подумать о том, что писать?

[RN3S]

БРАВО ещё раз!!!
Остаётся два класса: 1.Ограниченная регламентом "классика". 2 НИЧЕМ не ограниченный "беспредел"
Евгений, есть смысл подумать раньше чем такое написать.

А у вас какие предложения?
Евгений вот предложил. Может не всё ровно, не все гладко и однозначно, но предложил.
Что предлагаете вы?
"Вы все дураки" это не конструктивно и не предложение вовсе.

[ER1CS]

Евгений вот предложил. Может не всё ровно, не все гладко и однозначно, но предложил.

Так ерунду же предложил. Некорректную по отношению к большинству участников соревнований и ненужную по сути. Про выделение автоматов в отдельную категорию тут говорилось многократно.

[R3EC]

Речь идет как раз о "классике" - так, как всегда SO и работали - без ограничений смены диапазонов.

Если 10 минут для SO1, тогда 5 минут для SO2 , 3 минуты для SO3 и т.д. Это ведь по "чесноку" должно будет-?

это "игра на публику"

Нет. Беспредел это понятный термин всем здесь. И без ретуши.

- - - Добавлено - - -

Евгений вот предложил.

Я и обсуждаю предложенное Евгением.

[UA6AA]

"Переспав" с мыслью, предложенной R2AA о введении SO1R, я лично для себя ничего нового не нашёл.
С этой мыслью я живу уже много лет и поддерживаю её на 100%.
С учетом технологий, наверно правильнее было оставить одну группу SOMR (single op multi radio).
Внутри SOMR сделать разделение на две подгруппы: SOMR 10 min rule и SOMR unlimited. Правило одного сигнала для обоих подгрупп остаётся.
Почему SOMR, да потому что про контролировать, что человек работал не на одном радио просто нереально.
Ну разве что ввести запись, но это утопия. Также помним, что есть второе VFO, которым слушать никто не запрещает. Чем тебе не второе радио?
Это точно также, как невозможно про контролировать тех, у кого совести хватает работать вдвоем в SO1R...
К сожалению ещё остались такие умельцы и мы их знаем... но говорить об этом не будем ))
Соглашусь с R2AA, что да, при желании можно и на 15 сотках уместиться, но увы желания нет или денег... или того и другого.
Но есть желание по соревноваться в подгруппе равных себе по сетапу.
Так сказать выяснить кто из нас лучший )
В свете вышесказанного, хочу выйти с предложением к RA3CO, рассмотреть вопрос о включении данной подгруппы (хотя бы в качестве эксперимента), в RDXC-2022.

Про Бота Васю... одни фантазии...
В контест логере у каждого пол Васи уже сидит, но им мало кто пользуется...
А вы Вася, Вася ... матчасть надо изучать.

[UT4LW]

С учетом технологий, наверно правильнее было оставить одну группу SOMR (single op multi radio).

Если чел работает на вызов "качелями", то этот факт еще как-то можно зафиксировать. Если он работает на поиск, то невозможно. Он может сказать, что получает споты из RBN и прыгает по шести диапазонам одним радио.
Считаю неправильной идею создания новой группы. Чел вложил уйму времени и средств, создал дуплекс на нескольких диапазонах для того, чтобы побеждать тех, кто ленится это сделать. А мы его догоним, дадим в глаз и отправим в отдельную камеру. ))
Кстати, SunSDR2 - это одно радио, или два?

[UA6AA]

Юра, это 4 радио )))
2 радио + 2 VFO
В принципе в твоих словах есть логика.
Представь мы собрались стенка на стенку, один с кулаками, второй дубину прихватил, а третий пришел с пулеметом ))
Вот сейчас примерно такая ситуация в правилах многих соревнований.
Не соревнования, а просто избиение.
Или нам всем надо с пулеметом приходить?

[UI3A]

Про Бота Васю... одни фантазии...

Это как Снежеый Человек... все говорят, но никто не видел...

Кстати, SunSDR2 - это одно радио, или два?

Зависит от оператора )