Свободное радиовещание

[igorga]

igorga. Александр. Я все время не сайте CQF смотрел нет ли знакомых ников или позывных. Но нет там знакомых ников , которые помогали г. Комарову в его деле. Все почему то здесь на сайте "ортодоксов, хулителей, охранителей". Вы наверное видите себя в виде пастыря, а нас в виде "заблудших овечек" и поэтому весь свой пыл и жар души тратите на нас. Ваш бы молодой задор, да на мирные цели. А уж нам "ортодоксам, хулителям, охранителям"
дайте спокойно обмениваться столь ненавистными Вам 59 и 73!

В каждом ответвлении радиолюбительского хобби находятся свои последователи.Насчёт пастырей и овечек ВЫ загнули-попроще нужно вести диалог.А кто ВАМ мешает давать контроль? ВЫ обиделись что кому-то надоело?А если ему надоест пить ВОДКУ и он заявит во всеуслышание-ВЫ тоже будете его осуждать?Он ВАМ тоже будет мешать пить спокойно ВАШУ водку?.

Добавлено через 5 минут

Добавлено через 2 минуты

О том, что у них намного больше возможностей пролоббировать непринятие такой концепции вещания.

Глубоко заблуждаетесь?Конкуренты не смогут объединится.

[RK3DL]

Он ВАМ тоже будет мешать пить спокойно ВАШУ водку?.

Видимо тема о водке Вам очень близка если Вы сразу перешли на эту тему. Ну что ж, продолжайте в том же духе. И будьте попроще, люди к Вам потянуться.

[Igor-UGG]

Глубоко заблуждаетесь?Конкуренты не смогут объединится.

История знает очень много очень странных союзов против общего врага. Даже новейшая.

[igorga]

Видимо тема о водке Вам очень близка если Вы сразу перешли на эту тему. Ну что ж, продолжайте в том же духе. И будьте попроще, люди к Вам потянуться.

Хотел попроще , в простом сравнении объяснить про ВАШЕ ЛИЧНОЕ ХОББИ-всё равно ВАМ не понятно.Как объяснить ?Проще некуда.Меня никто не сможет оскорбить за моё увлечение РАДИО-мне просто смешно.

[RK3DL]

.Меня никто не сможет оскорбить за моё увлечение -мне просто смешно.

Да я вроде на Вас и не обиделся. Действительно, на что обижаться если у Вас такое простое увлечение. Этим все и объяснимо.

[UA4HLQ]

Потому что последняя война там была больше 100 лет назад, и там самоуправление и народная демократия выработалась эволюционным путём, а не по указу №435/3 от такого-то числа и месяца.
Потому что они пришли к пониманию соблюдения законов гораздо раньше чем мы.
Потому что они и 200 лет назад выбирали шерифа, которому делегировали право вешать любого - кто нарушит закон.
Потому что с такой-же лёгкостью они вешали и шерифа, если он проворовался, и выбирали нового.
Потому что шерифов они стали выбирать понимая, что если они их не выберут, они перестреляют себя сами.
Потому что ...........

"Грамотно излагает! Учитесь!" (с)

[NicOut]

Поверхностная экспертиза Проекта С.Комарова на предмет соответствия Закону РФ от 27 декабря 1991 г. N 2124-I "О средствах массовой информации" (с изменениями и дополнениями)

Проект С.Комарова:

К занятию Индивидуальным вещанием допускаются люди, увлеченные радиотехникой и созданием собственных радиовещательных программ,
начиная с 14-и летнего возраста. При этом, с 14 до 16 лет они имеют право вести отдельные радиопередачи с радиостанций своих наставников и па-
раллельно с этим изучают радиотехнику, радиосвязь и основы создания радиовещательных программ.
При достижении 16-летнего возраста и по получении паспорта начинающий индивидуальный вещатель имеет право оформить свой собственный позывной (получить на него Свидетельство о регистрации СМИ Индивидуального радиовещания) и продолжать работу в эфире с радиостанции своего наставника, но уже собственным позывным, параллельно строя свою собственную станцию индивидуального радиовещания. После постройки своей радиостанции, принятия ее Технической Комиссией Клуба индивидуального радиовещания и получения Свидетельства о регистрации РЭС начинающий Индивидуальный вещатель может вести собственную вещательную деятельность.

Закон о СМИ:

Статья 7. Учредитель

Учредителем (соучредителем) средства массовой информации может быть гражданин, объединение граждан, организация, государственный орган. Учредителем (соучредителем) печатного средства массовой информации в соответствии с Федеральным законом от 6 октября 2003 года N 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" может быть орган местного самоуправления.
Не может выступать учредителем:
- гражданин, не достигший восемнадцатилетнего возраста, либо отбывающий наказание в местах лишения свободы по приговору суда, либо душевнобольной, признанный судом недееспособным;
- объединение граждан, предприятие, учреждение, организация, деятельность которого запрещена по закону;
- гражданин другого государства или лицо без гражданства, не проживающее постоянно в Российской Федерации.
Соучредители выступают в качестве учредителя совместно.

Проект С.Комарова:

1.3. После успешной сдачи экзаменов кандидатом клуб оформляет ходатайство для регистрации радиовещательного позывного как названия
его СМИ в Государственном регистрирующем органе в соответствии с системой позывных станций индивидуального радиовещания.

А в Законе о СМИ не предусмотрены никакие клубы, Ассоциации и прочие общественные организации.

Проект С.Комарова:

Повторная регистрация кандидата после аннулирования его Свидетельства о СМИ производится заново (см. п. 1.1 и далее), но с взиманием регистрационного сбора в тройном размере и при участии другого наставника.

Закон о СМИ:

Статья 9. Недопустимость повторной регистрации
Зарегистрированное средство массовой информации не может быть повторно зарегистрировано в том же или ином регистрирующем органе.
В случае установления судом факта повторной регистрации законной признается первая по дате регистрация.

Статья 15. Признание свидетельства о регистрации недействительным
Свидетельство о регистрации средства массовой информации может быть признано недействительным исключительно судом в порядке гражданского судопроизводства по заявлению регистрирующего органа только в случаях:
1) если свидетельство о регистрации получено обманным путем;
2) если средство массовой информации не выходит в свет (в эфир) более одного года;
3) если устав редакции или заменяющий его договор не принят и (или) не утвержден в течение трех месяцев со дня первого выхода в свет (в эфир) данного средства массовой информации;
4) если имела место повторная регистрация данного средства массовой информации.

Проект С.Комарова:

В этом случае его наставник получает устное Разъяснение от Клуба по недостаточности работы со своим воспитанником. Если и после продления новый член клуба не представляет готовую радиостанцию в соответствии с п. 1.5, то разрешение на постройку аннулируется, направляется письмо в Государственный регистрирующий орган об аннулировании Свидетельства о регистрации СМИ и аннулируется зарегистрированный позывной из базы данных клуба. А его наставник получает Предупреждение.

Закон о СМИ:

Статья 16. Прекращение и приостановление деятельности
Деятельность средства массовой информации может быть прекращена или приостановлена только по решению учредителя либо судом в порядке гражданского судопроизводства по иску регистрирующего органа.
Учредитель имеет право прекратить или приостановить деятельность средства массовой информации исключительно в случаях и порядке, предусмотренных уставом редакции или договором между учредителем и редакцией (главным редактором).
Основанием для прекращения судом деятельности средства массовой информации являются неоднократные в течение двенадцати месяцев нарушения редакцией требований статьи 4 настоящего Закона, по поводу которых регистрирующим органом делались письменные предупреждения учредителю и (или) редакции (главному редактору), а равно неисполнение постановления суда о приостановлении деятельности средства массовой информации.
Деятельность средства массовой информации может быть также прекращена в порядке и по основаниям, предусмотренным Федеральным законом "О противодействии экстремистской деятельности".
Основанием для приостановления судом (судьей) деятельности средства массовой информации может служить только необходимость обеспечения иска, предусмотренного частью первой настоящей статьи.
Прекращение деятельности средства массовой информации влечет недействительность свидетельства о его регистрации и устава редакции.

Ну что, достаточно? Я же говорил - полная юридическая безграмотность. Или С.Комаров свято убежден, что закон тут же подгонят под свободновещание?
Каким образом вот эти господа, участники Конференции ухитрились не заметить ни одного противоречия Проекта законам РФ? Вроде не маленькие люди, а такая невнимательность:
Мишенков Сергей Львович, — ведущий круглого стола, советник Министра связи и массовых коммуникаций.
Горжалцан Владимир Ахиллович, — заместитель начальника Управления телерадиовещания и средств массовых коммуникаций Федерального Агентства по печати и массовым коммуникациям.
Горегляд Виктор Демьянович, — советник генерального директора ФГУП РТРС.
Чернышева Татьяна Ивановна, — ведущий инженер Управления частотных назначений телевидения и радиовещания ФГУП ГРЧЦ.

Добавлено через 6 минут

Но все "ортодоксы" делают большую ошибку- не участвуют активно в этом деле. Только критика. Значит Сергей будет поднимать его сам. Хорошо, если он согласится с вашими разумными замечаниями. Если вас действительно волнует судьба дела- принимайте участие.

Как думаете, согласится С.Комаров с "разумными замечаниями"? Ведь наглядно показано, что Проект не может быть принят в принципе, поскольку это разрушит всю концепцию свободного вещания. О какой молодежи речь, если закон недвусмысленно говорит от 18-и летнем цензе на СМИ?

Добавлено через 18 минут

"Грамотно излагает! Учитесь!"

В оригинале так:
– Хорошо излагает, собака,-шепнул Остап на ухо Ипполиту Матвеевичу,-учитесь.

[RX3X]

Кто может прокомментировать выделение норвежским радиолюбителям участка 5260кгц-5410кгц, до 100вт, полоса до 6 кгц, на вторичной основе.

Хм.. сегодня утром наткнулся на новость от 13.11.2009 на сайте СРР:
---------------------------------------------------------------------
13/11/09
По информации Президента 1 района ИАРУ Оле, LA2RR, с 6 ноября 2009 года норвежским радиолюбителям выделены следующие дополнительные участи КВ диапазонов:
135,7 - 137,8 кГц;
493 - 510 кГц, до 100 Вт, телеграф, на вторичной основе;
5260 - 5410 кГц, до 100 Вт, полоса излучения до 6 кГц, на вторичной основе;
7,1 - 7,2 МГц;
24740- 24890 кГц, до 1 кВт, полоса излучения до 6 кГц, на вторичной основе.
(TNX UA3AB)
-----------------------------------------------------------------
А что тут комментировать?
Отдали вменяемым радиолюбителям. Ортодоксам. С позывными и лицензиями, которые вписываются во все международные своды и правила.
Что смущает-то? то что Комарову не отдали?
Отдали - и хорошо. Мож и у нас скоро отдадут.
Тем более, что национальной радиолюбительской организации выпросить эти частоты го-о-о-о-раздо проще, чем Комарову выпросить для радиообщения свободных хоть малюсенький кусочек спектра.
Почему? ХЗ..

Добавлено через 15 минут
Да, ещё.
Есть на Аляске аварийная частота 5167,5. Так её разрешили юзать радиолюбителям в случае опасности:
"Статья 97.401(d) правил, регламентирующих радиолюбительское вещание в США,
разрешает радиолюбительскую работу на фиксированной частоте 5167.5 кГц для станций, находящихся в штате Аляска (или не далее 92.6 км от границ штата). Эта частота может быть использована, только если опасность угрожает человеческой жизни и/или частной собственности, и некогда не используется для обычной работы."
Это из описания к трансиверу FT-859, где канал этот расшит для американской версии.
Вот видите - ортодоксам доверяют! Потому как оне доказали свою полезность и нужность обществу в аварийных ситуациях - своей ответственностью перед обществом, и дисциплинированностью.
Так что в том, что традиционному радиолюбительству открываются новые диапазоны и доверяются аварийные частоты - ничего удивительного. Это - закономерно!!
Вот так..

[igorga]

-----------------------------------------------------------------
А что тут комментировать?
Отдали вменяемым радиолюбителям. Ортодоксам. С позывными и лицензиями, которые вписываются во все международные своды и правила.
Что смущает-то? то что Комарову не отдали?
Отдали - и хорошо. Мож и у нас скоро отдадут.
Тем более, что национальной радиолюбительской организации выпросить эти частоты го-о-о-о-раздо проще, чем Комарову выпросить для радиообщения свободных хоть малюсенький кусочек спектра.
Почему? ХЗ..

Для меня нет разницы кому отдать-лишь бы польза была.А вот у нас посмотрим сколько ждать придётся-если сидеть и ждать, мож дадут а мож нет. Как тут один выразился про наших -типа менталитет другой.Сидеть будем и ждать.Так и жизнь пройдёт.В отличии от остальных Комаров просит и двигается в этом направлении.Как он это делает и почему именно так -его личное дело.Если СРР не чешется в этом направлении то может быть и выделят Комаровской Ассоциации кусочек спектра.Чиновники сами не почешутся чтобы лишними бумагами заниматься.А под лежачий камень и вода не течёт.Как ВЫ там пишете -А может ХЗ.......

[RX3X]

В отличии от остальных Комаров просит и двигается в этом направлении.Как он это делает и почему именно так -его личное дело.

Да пусть двигает, конечно пусть..
И не забывает при этом читать законы о связи и законы о СМИ.
Если он за два-три года не удосужился сравнить их со своим проектом - его личное дело. Ну и не надо тогда приплетать сюда пиратов и ортодоксов. Пусть так честно и скажет - я хочу это для студентов МТУСИ и своего гуманитарного института.
Ну не может быть чеоовек настолько наивным, будучи в своё время чиновником, рассуждать как ребёнок.. Нарушая два закона - о СМИ и Связи - надеется пропихнуть это посредством ГКРЧ..
А если не такой наивный, и всё равно идёт буром.. то зачем?? Его личное дело?
Видимо в самом деле - личное..
По поводу СРР и частот. Мне бы свои окучить.. не до новых.. Тем не менее, я хотел сказать, что на 5260-5410 мгц ортодоксы имеют гораздо больше прав, чем свободные хоть на 10 герц спектра. Потому что есть прецендент, есть одобрение международных организаций.
Когда подобное будет у комаровских вещателей, (которых как класса просто не существует - есть сам Комаров, и ООО"Радиовещательные технологии"), тогда и похвастается достижениями..
Но такого, имхо, не будет никогда. А то что он тусовался с замминистрами и приседателями, так то его "нужные люди" со времён его бытности чиновником. Должность его называлась "Начальник Управления частотных назначений телевидения и радиовещания Главного радиочастотного центра". Ну пригласил Петрович на чашку чая по старой памяти.. отчего не прийти..?
И, будучи ранее в таком чине, не понимать, что это - бессмысленная затея - такого просто не бывает..

[igorga]

Добавлено через 15 минут
Да, ещё.
Есть на Аляске аварийная частота 5167,5. Так её разрешили юзать радиолюбителям в случае опасности:
"Статья 97.401(d) правил, регламентирующих радиолюбительское вещание в США,
разрешает радиолюбительскую работу на фиксированной частоте 5167.5 кГц для станций, находящихся в штате Аляска (или не далее 92.6 км от границ штата). Эта частота может быть использована, только если опасность угрожает человеческой жизни и/или частной собственности, и некогда не используется для обычной работы."
Это из описания к трансиверу FT-859, где канал этот расшит для американской версии.
Вот видите - ортодоксам доверяют! Потому как оне доказали свою полезность и нужность обществу в аварийных ситуациях - своей ответственностью перед обществом, и дисциплинированностью.
Так что в том, что традиционному радиолюбительству открываются новые диапазоны и доверяются аварийные частоты - ничего удивительного. Это - закономерно!!
Вот так..

Всё это называется дружбой со здравым смыслом.Зачем создавать ещё одну Заформаленную государственную структуру оповещения ,когда она уже есть.Да к тому же добровольная, не требует никакого содержания и сильно инициативна в своей деятельности.Вот пример для ортодоксов-как в стране без идеологического подхода создали службу оповещения.У нас поднимется крик-как и что они будут говорить? где разрешение от сми? где обучение на правильность передачи сведений?А экзамен на электрогруппу?А также приплетут и сертификацию передатчика, ну и всякая идейная чушь.......

Добавлено через 12 минут

Поверхностная экспертиза Проекта С.Комарова на предмет соответствия Закону РФ от 27 декабря 1991 г. N 2124-I "О средствах массовой информации" (с изменениями и дополнениями)

Вы сделали ОЧЕНЬ ПОВЕРХНОСТНУЮ экспертизу.Если ВЫ возомнили себя экспертом -то вам большая жирная двойка.Перечитайте с кем нибудь ТО на что вы написали свои ответы.ВЫ читаете поверхностно ,пропуская слова.

[RX3X]

Всё это называется дружбой со здравым смыслом.Зачем создавать ещё одну Заформаленную государственную структуру оповещения ,когда она уже есть.Да к тому же добровольная, не требует никакого содержания и сильно инициативна в своей деятельности.Вот пример для ортодоксов-как в стране без идеологического подхода создали службу оповещения.

Вот и задайте похожие вопросы Комарову - зачем ещё одна служба, когда всё уже есть, и придумано. Всё, что имеется на сегодняшний день - на базе всего этого можно с успехом реализовать все идеи Комарова. Гораздо меньшими затратами, и не подвигая никого по спектру, не нарушая законы о СМИ и Связи.
Вся бодяга вокруг проекта станет немного понятна, если почитать его автобиографию, самолично написанную:
http://www.radiostation.ru/home/biography.html
Мы увидим типичного нормального мужика с политическими и материальными амбициями:
"Тем не менее, к лету 1997 года я получил для себя ответы на перечисленные выше вопросы. И написал об этом книгу "Если этому быть — это зависит от меня!" В начале июня 1998 года книга вышла из печати. А незадолго до этого информационно-технический журнал радио и телевидения "625" опубликовал серию из четырёх моих статей по организации регионального радиовещания под названием "Региональная радиокомпания. От идеи до прибыли". Они и послужили прообразом сайта "Радиовещательные технологии" www.radiostation.ru."
И это здорово!!
Только непонятно, почему он на нас ставит свои опыты?:
"На кафедре психологии МГУ, моя книга "Если этому быть — это зависит от меня!», была признана готовой монографией, пригодной для защиты кандидатской диссертации в области социальной психологии..."
Ловил бы мышек, и проводил бы с ними тренинги по социальной психологии..

[RQ3P]

Вот пример для ортодоксов-как в стране без идеологического подхода создали службу оповещения.

О!Парень! Да гдеж ты был последние 10лет? Да эти ортодоксы-спасатели уже замучали своими оповещениями и круглыми столами.А в Спитаке пираты чтоль связь организовывали? И примеров таких-уйма.Просто это уже само собой разумеещееся -о котором не говорят.

[UB5G]

Все время ловлю себя на мысли, а кто ЭТО свободное вещание СЛУШАТЬ будет ?
Я - нет. У меня иммунитет. Регулярная вакцинация путем прослушивания Восьмидесятки.
Так что цель свободных вещателей вижу только одну - адептов себе вербовать.

[igorga]

Вот и задайте похожие вопросы Комарову - зачем ещё одна служба, когда всё уже есть, и придумано. Всё, что имеется на сегодняшний день - на базе всего этого можно с успехом реализовать все идеи Комарова. Гораздо меньшими затратами, и не подвигая никого по спектру, не нарушая законы о СМИ и Связи.
Вся бодяга вокруг проекта станет немного понятна, если почитать его автобиографию, самолично написанную:
http://www.radiostation.ru/home/biography.html
Мы увидим типичного нормального мужика с политическими и материальными амбициями:
"Тем не менее, к лету 1997 года я получил для себя ответы на перечисленные выше вопросы. И написал об этом книгу "Если этому быть — это зависит от меня!""
И это здорово!!
Только непонятно, почему он на нас ставит свои опыты?:
"На кафедре психологии МГУ, моя книга "Если этому быть — это зависит от меня!», была признана готовой монографией, пригодной для защиты кандидатской диссертации в области социальной психологии..."
Ловил бы мышек, и проводил бы с ними тренинги по социальной психологии..

Такова жизнь.А на ком отрабатывать?на Республике КОНГО?Там менталитет другой......Так что или сопротивляться или подчинятся....А есть третий путь ИГНОР.....

Добавлено через 3 минуты

О!Парень! Да гдеж ты был последние 10лет? Да эти ортодоксы-спасатели уже замучали своими оповещениями и круглыми столами.А в Спитаке пираты чтоль связь организовывали? И примеров таких-уйма.Просто это уже само собой разумеещееся -о котором не говорят.

Так я вам о том же и толкую.У них на государственном уровне а у нас......