Серьёзно о СРР

[RL9F]

Что-то не верю , что Томас забрал свои слова обратно .

Это правда .

Добавлено через 2 минуты

Если перенос всё таки правда

Пока к вам не нашли подход
Но можете не сомневаться процесс идёт .
Дроби по ФО -это уже начало .

[RN3DBQ]

-Любая власть лучше выполняет свои обязанности, когда ощущает постоянный контроль.
-Любая власть априори не является носителем абсолютной истины – любое предложение требует обсуждения.

Коллеги!
Как вы отнесетесь к следующей идее.
Предлагаю создать в структуре СРР некий «совет старейшин», куда вошли бы представители радиолюбительского движения, пользующиеся заслуженным авторитетом .

- Совет должен избираться открытым голосованием (например через сервер СРР) . В голосовании принимают участие радиолюбители независимо от членства в СРР.
- Совет вправе выносить свое решение по любому вопросу деятельности СРР
- Совет обладает правом совещательного голоса при принятии решений СРР
- Совет вправе наложить вето на решения СРР, Вето действует в течении месяца.
- Совет имеет право выносить на всеобщее обсуждение те вопросы жизнедеятельности СРР, которые, по мнению совета, затрагивают интересы большинства радиолюбителей.
- Совет избирается сроком на один год с обязательной ротацией не менее 30%

Для создания подобного «совета старейшин» необходимо внести ряд изменений в Уставе СРР.

[R3D-209]

Предлагаю создать в структуре СРР некий «совет старейшин», куда вошли бы представители радиолюбительского движения, пользующиеся заслуженным авторитетом .

В Иране есть такое. Есть выборы, есть депутаты, парламент, пресса что чехвостит всех подряд. Но если совет старейшин не рекомендует человеку становиться депутатом - он не будет депутатом. Если совет старейшин скажет что такой закон не нужен или ставка налога не пойдёт, то не будет этого закона, не будет такой ставка налога.
Такая вот восточная демократия.

[RN4AAB]

Предлагаю создать в структуре СРР некий «совет старейшин»,

А за старейшинами , кто будет приглядывать ? А за приглядывающими за старейшинами , кто ? А за .....

Добавлено через 8 минут

В Иране есть такое.

В Иране живут иранцы ! У нас в России живут "рюриковичи" , и проживают все остальные . Мы с вами относимся ко "всем остальным" .

[RX4HB]

Предлагаю создать в структуре СРР некий «совет старейшин», куда вошли бы представители радиолюбительского движения, пользующиеся заслуженным авторитетом .

По типу Общественной Палаты.
В этом есть рациональное зерно, почему бы не попробовать...

[UD4A]

В этом есть рациональное зерно, почему бы не попробовать...

Вопрос в том как организовать его работу? Если онлайн, то нормальная идея. А если лично, то опять только МСК и окрестности. Желательно что-бы была представлена вся Россия.

[RA3PPV]

Да, я думал тут сурьезная ветка, а здесь обсуждается как сделать из СРР ВЛКСМ. Ну ну, вперед товарищи!

[RN3DBQ]

Полагаю наиболее правильно "очно-заочный вариант". Тоесть члены совета имеют право личного присутствия при обсуждениях вопросов в руководстве СРР. Имеют право пользоваться помещениями СРР для своих собраний. Кроме того для постоянной связи в том числе и при проведении общих собраний и принятия решений - удаленный доступ (например скайп). Расходы на удаленный доступ должен нести СРР

[UD4A]

Так я об этом ветку почти исписал, а мне "магазин"... Ну магазин, и что ?

Все правильно Олег, хороший, честный магазин, вещь полезная и даже приятная.

Добавлено через 2 минуты

Но это даже на бумаге нонсенс....

Да фигня все это, мы не австрийцы не американцы и не японцы. Плохо горько, но как учил нас В.И.Л., надо идти другим (своим) путем.

[RX4HN]

Что мешает возродить институт общественных контролеров

По нонешним меркам удостоверения будут куплены, пальцы гнуты и начнётся банальная срубка "бабла" и визги обиженных. Следовательно необходимо создавать службу контроля за контролёрами, далее ещё одну службу, ну и т.д. Пока в стране имеем то, что имеем, всегда будет получаться "как всегда". Простите, не выдержал!

[RU3AA]

RA9MX:
мне повезло, что когда началась бодяга с моей антенной, в нашем ПЖРУ на этой должности оказался мой одноклассник, который мне помог немного сгладить углы, но если бы его не было, то я бы пошел лесом, т.к свидетельство об образовании позывного, на самом деле ни о чем, что касается антенн не говорит, а больше нам и предъявить-то нечего,

В сентябре 1999 года президиум СРР начал подготовку проекта "Регламента любительской радиосвязи Российской Федерации". К работе были приглашены все желающие, создали комиссию, проект был передан в ГРЧЦ, после чего прошел согласование во всех региональных управлениях ГРЧЦ РФ и в крупных радолюбительских организациях и был готов к принятию. Привожу выдержки из него, касающиеся антенн:

2. ТЕРМИНЫ, ОПРЕДЕЛЕНИЯ И СОКРАЩЕНИЯ.
2.10. Станция - один или несколько передатчиков или приёмников, или комбинация передатчиков и приёмников, включая вспомогательное оборудование и антенно-фидерные устройства, необходимые в определённом месте для осуществления службы радиосвязи.

6. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ЛЮБИТЕЛЬСКИМ РАДИОСТАНЦИЯМ.
6.1. В состав любительской радиостанции входит:
6.1.1. Передающая (приёмо-передающая), многодиапазонная приёмная радиоаппаратура промышленного и самостоятельного изготовления, а также находящаяся в стадии разработки, модернизации(ремонта), изготовления и настройки радиоаппаратура.
6.1.2. Антенные устройства с фидерными линиями (включая грозозащиту).

9. РАЗРЕШЕНИЕ НА ЭКСПЛУАТАЦИЮ ЛЮБИТЕЛЬСКОЙ РАДИОСТАНЦИИ.
9.3. Разрешение на эксплуатацию любительской радиостанции (определённое сроком его действия) дает ее владельцу право на изготовление, приобретение, установку, эксплуатацию, ремонт и модернизацию, продажу либо передачу в постоянное или временное пользование лицам, имеющим на это соответствующее разрешение ГРЧЦ, стационарной, мобильной и носимой приемо-передающей любительской аппаратуры и использование радиочастот в соответствии с назначением и категорией радиостанции, занятие экспериментальной (исследовательской) деятельностью, а также установку наружных антенно-фидерных устройств ЛРС. В случае необходимости установка антенно-фидерных устройств на крышах зданий согласовывается с административными органами, в ведении которых находятся здания.

Таким образом впервые в документ, регламентирующий любительскую радиосвязь в РФ, было введено понятие, что АФУ является неотьемлемой составляющей любительской радиостанции. Это, разумеется, еще не право на установку антенны, но вполне достаточное подспорье для решения вопроса.

RZ3CC:
Что мешает возродить институт общественных контролеров , ведь это же работало десятки лет ! Неужто выветрились знания у бывших добровольных экзаменаторов , а у потенциальных новых знаний так и не появилось .

В том же проекте Регламента:

2.17. Квалификационная техническая комиссия (КТК)
............................................
Члены квалификационных технических комиссий могут осуществлять контроль за работой любительских радиостанций Российской Федерации в эфире.

Добавлю, что в то же время была разработана и согласована с ГРЧЦ
"Инструкция о контроле эфира".

Прошло 10 лет, с установкой антенн проблемы, хамство в эфире процветает, и резонно спросить, а куда делись те наработки, позволявшие если и не снять все проблемы, то в значительной мере облегчить их решение? Ответ можно найти в решениях, принимаемых президиумом СРР с приходом Р.Томаса.

Я предлагал сделать два раздела: "что сделано" и "что не сделано".
Получается, что некоторые вещи можно не изобретать заново, если ввести третий - "что было сделано и загроблено".

И еще. Некоторые бойкие товарищи в таких обсуждениях пытаются приписывать заслуге Р.Томаса решение вопроса мощности и даже расширения диапазона 7 МГц.
Вот выдержка из того же проекта Регламента 1999-2002 годов:

4. ДИАПАЗОНЫ (ПОЛОСЫ) ЧАСТОТ,
МАКСИМАЛЬНЫЕ УРОВНИ ВЫХОДНОЙ МОЩНОСТИ И КЛАССЫ
ИЗЛУЧЕНИЯ ПЕРЕДАТЧИКОВ ЛЮБИТЕЛЬСКИХ РАДИОСТАНЦИЙ.
3500 - 3650 1000 100 30 - CW первичная ЛС
3500 - 3580 1000 100 30 - CW первичная ЛС
3580 - 3600 1000 100 - - ЦС, CW первичная ЛС

73!

[UI8CM]

Предоставление этих услуг для них по соответствующему тарифу. Но тариф не должен быть при этом меньше членского взноса, естественно, а существенно выше.

А почему выше ? Им , не членам , не нужна бумажка о членстве ( её и члены годами дождаться не могут ) , не нужно удостоверение ( полгода в Омске ждал - потом плюнул ) , им не нужен журнал .
Сплошная экономия на не членах , а им дороже . Или QSL-бюро так нерентабельно , что не члены должны его спонсировать вместе с СРР ?
Вот так и загоняют в СРР ...

Добавлено через 5 минут

По нонешним меркам удостоверения будут куплены

Сумлеваюсь я ... В Омске эти удостоверения выдавали на годовой конференции и публично , не думаю что всем желающим .
И чем можно подкупить ответственных за выдачу этих удостовений , даже не придумаю .

[UA3QUO]

Мы тут что то изобретаем, а в Уставе СРР -
2.2. Задачами Союза являются:
участие в совместной работе с органами государственной власти и органами местного самоуправления по разработке законодательных и иных нормативно-правовых актов, мониторингу и анализу правоприменительной практики в сфере регулирования деятельности радиоспорта и любительской (любительской спутниковой) службы радиосвязи;

отмена или изменение норм правовых актов, содержащих необоснованные ограничения и препятствующие развитию радиоспорта и любительской (любительской спутниковой) службы радиосвязи;

защита радиочастотного спектра, распределенного любительской (любительской спутниковой) службе;

Правда Устав не исполняется - 8.10. В случае, если Президент Союза добровольно, в силу тех или иных обстоятельств, решит сложить свои полномочия, Президиум Союза обязан в срок, не превышающий трех месяцев со дня поступления соответствующего заявления, созвать внеочередной Съезд для избрания Президента Союза.
....4.9. Основаниями для исключения из Союза являются:
- несоблюдение требований Устава Союза,
8.3. Президент Союза или Президиум Союза созывают внеочередной Съезд Союза по письменному требованию более половины Советов региональных отделений Союза либо по письменному требованию Ревизионной комиссии Союза. Съезд созывается в срок, не превышающий трех месяцев со дня поступления письменного требования.

Так что, если хотите изменений в СРР , то заставляйте РО письменно требовать созыва внеочередного съезда.
А всё что здесь пишется, даже встреча уважаемых радиолюбителей с руководством СРР, мало чем помогут. И это единственный выход.

[RZ3CC]

[QUOTE=R8MC;656455]Перед нами в результате очень толковой, по-моему, дискуссии как бы возникла дилемма: или обязательное членство в национальной организации как в Австрии, или добровольное. А почему только два варианта? Почему дилемма? Может быть, поискать какой-то третий вариант.

Ведь какова цель? Она очевидна – не дать растащить национальную радиолюбительскую организацию, в которой кровно заинтересованы и сторонники, и противники, чего бы и те и другие не говорили. Изначально мы договорились: мы сейчас обсуждаем структуру некоей «идеальной» СРР, какую все хотели бы иметь в России. Так давайте продумаем механизм защиты НАШЕГО ОБЩЕГО СОЮЗА. В экономике, для защиты своего производителя, страны применяют, так называемый протекционизм. Например заградительные пошлины или субсидии. С субсидиями у нас пока сложно, а вот с заградительными пошлинами может и стоит подумать.

Может просто для членов организации предоставить какой то пакет услуг и не только материальных, оплата которых не предусматривается. Всё в членском взносе. Это могут быть и различные ходатайства, и документы, включая экспертизу на установку антенны, выдаваемые по принципу лицензий СРО. В случае войны с собственниками жилья, наверное недостаточный аргумент, но вот на первом этапе, ещё до начала военных действий – наличие солидных документов серьезное подспорье для того, чтобы ТСЖ просто промолчало, да и в случае доведения дела до суда это то же хороший аргумент. QSL бюро то же в этом пакете, с наличием своей ячейки в РО СРР, с возможностью периодической отправкой почты на домашний адрес, если человек живет где нибудь в районе . Да конечно есть LoTW и eQSL, но бумажные будут всегда, так как коллекционирование QSL карточек - это один из элементов нашего хобби. Оформление через РО СРР документов на повышение в разряде или получение спортивного звания, чтобы человек не бегал как тарзан по чиновничьим кабинетам, а всё решалось централизовано. Призы в региональных и общероссийских соревнованиях. Да мало ли чего еще.

Серега - золотые слова ! И слава богу пока тема обсуждается без традиционной "поножовщины" ! С другой стороны , ведь ты не будешь спорить , что если СРР будет драться/бороться с "внешним врагом" за наши интересы , кто же тогда из СРР побежит , разве что недоумки !

[RX4HN]

И чем можно подкупить ответственных за выдачу этих удостовений , даже не придумаю .

Нет, я имел в виду не эту категорию, хотя, и тут есть вопросы. Имел же в виду то "бабло", которое будет "отстёгиваться" теми кто попал на "контролёра". Ну чем Вам не автоинспектор на дороге?