DEGEN-1103

**RN3AKA** · 28.07.2008, 16:28

Сообщение от Вячеслав Кутейников

А я думаю, что провокатор вы. А Деген дорогая игрушка, а не приёмник для приёма SSB сигналов.

Мда. Дорогая игрушка - это любое радио, цена которого сравнима с Вашей зарплатой. 1103 стоит 1700р , у меня у бабушки пенсия больше!
Дорогие игрушки - это всякие ПРО, херо и т.п. за несколько тысяч сразу. Дорогая игрушка - это элекрафт к2 и т.п. Называть 1103 дорогой игрушкой - смехопанарама. И кстати да, это приемник для приема SSB сигналов. Может не такой крутой, как К2, но это не дает право обижать этот в некотором роде уникальный аппарат. Почему уникальный? Да хотя бы потому что своим выходом он положил рынок всяких говногрюндиков и соник за 5..10 тысяч рублей за штуку.

**СК122** · 28.07.2008, 17:06

С уважением к участникам!
Degen 1103 пользуюсь с начала 2006 года - все устравает, практически одно неудобство - шаг 1 кГц., на SSB проблемно крутить две ручки одной рукой.
Смотрел разнодругих китайцев - цена/возможности/размер - у дегена, самые оптимальные.
Могу быть не прав.
По Москве разброс цены 2100 - 3400, чем вызвано непонятно.

СК.

**RN3AKA** · 28.07.2008, 17:12

>По Москве разброс цены 2100 - 3400, чем вызвано непонятно.

Похоже, что Вы в Москве не очень давно находитесь!
Могу анекдот рассказать, может не очень в тему.

-В Москве все так дорого, xxxxx, купить Ламборджини Дьябло стоит 300 тыщ долларов! К примеру - у нас в Мухосранске килограмм гречки стоит 10 рублей.

**UR5FKC** · 28.07.2008, 18:33

Модератор возможно накажет, что не в тему "ДЕГЕНА", но к разнообразию в его ценах даже у нас в Одессе - анекдот.
Одесса. Привоз. Стоит мужик с ломом в руках. Прохожий:"Сколько за лом просишь?" "Десять тысяч долларов!!!". Прохожий:"Он что у тебя золотой?". "Нет просто деньги очень нужны"

**RV3DKJ** · 28.07.2008, 20:34

Если Деген принимает SSB сигналы, значит должен быть переключатель USB-LSB-его нет, значит он принимает DSB сигнал.Наверное и полоса у него соответственно 5-6 кГц, разве нет?

**UR0ET** · 28.07.2008, 22:24

Сообщение от RV3DKJ

Если Деген принимает SSB сигналы, значит должен быть переключатель USB-LSB-его нет, значит он принимает DSB сигнал.Наверное и полоса у него соответственно 5-6 кГц, разве нет?

Странно... Теперь вот задумался сам: ранее считал, что моя "Дружба" принимает SSB сигналы, а поглядел повнимательнее - таки нет в ней переключения USB-LSB! Обманули разработчики! "Дружба" принимает DSB!

Ну это так, шутки ради, для поднятия настроения

Фактически в Дегене роль переключателя USB-LSB играет третий гетеродин. Его можно настроить как на верхнюю, так и на нижнюю боковые полосы.

**ats52** · 15.08.2008, 12:14

Заметил одну закономерность при приеме SSB на 1103: если настроится третьим гетеродином правильно на сигнал (в зависимости от принимаемой полосы либо ближе к верхнему или ближе к нижнему скату фильтра, а не по центру), то в 90% случаев подстройки не требуется, как будто все работают с 1кГц сеткой. Конечно качество не то, что при точной настройке, но радиолюбитель с опытом работы на SSB может разобрать все на 100%. Если нашел что-то интересное, то подстройка гетеродина требуется минимальная.
К сведенью: полоса у исправного 1103 в режиме "узкая" не более 4кГц; Подавление второй зеркалки (-900кГц) от 40 до 52дБ - больше не позволяет первый фильтр и монтаж.
Скептики, не забывайте, что это (ДЕ1103) мыльница с возможностью приема SSB, а не SSB приемник с возможностью принимать ШВстанции, стоимостью в 1500-2500руб, кот. запросто можно взять в командировку или в любой поход.

**UR5VEB** · 15.08.2008, 12:34

Сообщение от ats52

Заметил одну закономерность при приеме SSB на 1103: если настроится третьим гетеродином правильно на сигнал (в зависимости от принимаемой полосы либо ближе к верхнему или ближе к нижнему скату фильтра, а не по центру), то в 90% случаев подстройки не требуется, как будто все работают с 1кГц сеткой. Конечно качество не то, что при точной настройке, но радиолюбитель с опытом работы на SSB может разобрать все на 100%. Если нашел что-то интересное, то подстройка гетеродина требуется минимальная.
К сведенью: полоса у исправного 1103 в режиме "узкая" не более 4кГц; Подавление второй зеркалки (-900кГц) от 40 до 52дБ - больше не позволяет первый фильтр и монтаж.
Скептики, не забывайте, что это (ДЕ1103) мыльница с возможностью приема SSB, а не SSB приемник с возможностью принимать ШВстанции, стоимостью в 1500-2500руб, кот. запросто можно взять в командировку или в любой поход.

Все верно. Трудностей в этом нет. Если подать на комп и использовать специальные программы(DSPFIL например) то селективность по нужной полосе по соседнему каналу не будет уступать наиболее крутым ТРХ и даже лучьше, так как мы можем любую полосу установить. А сделав отдельный блок в виде входного преселектора и фильтров по НЧ(МАХ7400)+УНЧ, практически получим то же самое. И просто и сердито, как говорится.

**UN7CI** · 15.08.2008, 15:12

Сообщение от ats52

Заметил одну закономерность при приеме SSB на 1103: если настроится третьим гетеродином правильно на сигнал (в зависимости от принимаемой полосы либо ближе к верхнему или ближе к нижнему скату фильтра, а не по центру), то в 90% случаев подстройки не требуется, как будто все работают с 1кГц сеткой. Конечно качество не то, что при точной настройке, но радиолюбитель с опытом работы на SSB может разобрать все на 100%. Если нашел что-то интересное, то подстройка гетеродина требуется минимальная.

В этом нет ничего нового и удивительного.
Всё дело в том, что сегодня большинство радиолюбителей используют импортные трансиверы с цифровой индикацией частоты передачи на дисплее.
С некоторых пор в радиолюбительском мире стало неофициально принято, для удобства настройки на оператора, давать CQ в сетке кратной 100Гц!
Однако большинство операторов, обеспечивая защитную зону, работают с разносом 1, 5 и 10кГц.
Поэтому, если приёмником сканировать настройку в сетке 1кГц кажется, что у вас бесподстроечная настройка.

Сообщение от UR5VEB

Если подать на комп и использовать специальные программы(DSPFIL например) то селективность по нужной полосе по соседнему каналу не будет уступать
наиболее крутым ТРХ и даже лучьше

Компьютерная программа DSPFIL работает в диапазоне звуковых частот. Селективность по соседнему каналу НЧ-обработкой не осуществить.

**UR5VEB** · 15.08.2008, 19:01

Сообщение от UN7CI

Компьютерная программа DSPFIL работает в диапазоне звуковых частот. Селективность по соседнему каналу НЧ-обработкой не осуществить.

Вот и совсем не верно. Все приемники прямого преобразования так работают и даже та же SDR. Что может у них кварцевые фильтры перестраиваемые прямо с антенны установлены? Чем же тогда осуществляется у них селекция по соседнему каналу. Ведь ворота с антенны ох как широки. Предварительное уменьшение этих ворот осуществляет ДПФ. Потом простые НЧ ФНЧ. Идет далее необходимое усиление по НЧ и тогда уже применяется основная селекция по соседнему каналу то ли с помощью аналоговых ФНЧ, ПФ или програмных и DSP.
А в DEGEN-е два фильтра КФ и пьезокерамика обрезают те широкие ворота до 4кГц а всю селекцию до полосы 300-3000Гц как раз и выполнит внешний ФНЧ или DSP. Я так и делаю, подключаю к ПК и использую DSPFIL. И все очень хорошо. Конечно улучшить подавление ненужной боковой эта мера не помогает, но селективность по соседнему каналу выше частоты установленного среза фильтров DSPFIL великолепна.

**ES4RZ ex UL7WI** · 15.08.2008, 19:22

Сообщение от RV3DKJ

должен быть переключатель USB-LSB-его нет, значит он принимает DSB сигнал.Наверное и полоса у него соответственно 5-6 кГц, разве нет?

Ваше предположение понятно - Вы имеете ввиду полосу пропускания фильтра. Кому интересно может посмотреть (прочитать) схему.
А если серьезно

, есть кнопка SSB - значит и принимает SSB.

**RZ3BP** · 16.08.2008, 07:39

To UR5VEB
Мощные сигналы помехи,проходящие через основной фильтр приёмника до Вашей селекции DSP-фильтром,будут вызывать срабатывание АРУ и создавать определённые неудобства.
А в остальном фильтрация будет нормальная.

Для упрощения работы с ручкой точной подстройки частоты-
На диапазоне 40м находите вещ. станцию,на дисплее устанавливаете частоту,кратную
5 кгц,в режиме SSB подстраиваетесь на нулевые биения несущей частоты. И вперёд на любительские диапазоны. Действительно,сейчас многие работают на частотах,кратных 1 кгц.

И ещё раз.
-Этот аппарат не предназначен для использования в качестве основного приёмника
любительской радиостанции!! А так штука замечательная!

73! Виталий. ex: UA1ZBP,UA1ZQ

**UN7CI** · 16.08.2008, 16:38

для: UR5VEB

Обращаю Ваше пристальное внимание на то, что разговор о селективности по соседнему каналу начался вокруг DEGEN, а не приёмника прямого преобразования.
Это принципиально. Потому, что в этом приёмнике селективность по соседнему каналу обеспечивается кварцевым фильтром в ПЧ.
Результат такой обработки (фильтрации) не идеален и остаточные продукты поступают в тракт НЧ, где уже никакими DSP по НЧ их не подавить.
Поэтому фраза

Сообщение от UR5VEB

Если подать на комп и использовать специальные программы(DSPFIL например) то селективность по нужной полосе по соседнему каналу не будет уступать наиболее крутым ТРХ и даже лучьше

по меньшей мере не корректна.

**UR5VEB** · 16.08.2008, 18:58

Сообщение от Vit51

To UR5VEB
Мощные сигналы помехи,проходящие через основной фильтр приёмника до Вашей селекции DSP-фильтром,будут вызывать срабатывание АРУ и создавать определённые неудобства.
А в остальном фильтрация будет нормальная.

Для упрощения работы с ручкой точной подстройки частоты-
На диапазоне 40м находите вещ. станцию,на дисплее устанавливаете частоту,кратную
5 кгц,в режиме SSB подстраиваетесь на нулевые биения несущей частоты. И вперёд на любительские диапазоны. Действительно,сейчас многие работают на частотах,кратных 1 кгц.

И ещё раз.
-Этот аппарат не предназначен для использования в качестве основного приёмника
любительской радиостанции!! А так штука замечательная!

73! Виталий. ex: UA1ZBP,UA1ZQ

То же верно и согласен по АРУ. Да, менее слабые сигналы в полосе до 3кГц будут от воздействия более сильных сигналов в полосе выше 3 и до 4кГц через АРУ ослабляться. Но зато, пройдя дополнительный фильтр НЧ ФНЧ эти сигналы выше 3кГц обрежутся фильтром а интересующий нас сигнал до 3кГц, хоть и ослабленный действием АРУ, мы сможем все же принять. Я такое делал в ТРХ АНГОР-75, когда не было для этого ТРХ у меня ЭМФ и я вынужден был применить пьезокерамический фильтр ПФ1П-2 от транзисторного приемника, переделав немного схему ТРХ. У этого фильтра полоса куда поболее(9кГц) но скаты довольно хорошие. Вот также опорный установил на нужный склон и применил НЧ ФНЧ со срезом в районе 3кГц. Можно представить какую радость испытал при проведении первых связей на 80м и 40м, принеся этот свой аппарат на коллективку. И мало в чем он уступал имевшемуся на то время однодиапазонного ТРХ из переделанной Недры на 80м. И не сильно и мешало то, что по ПЧ такие широкие ворота. Так что стремление иметь аппарат с идеальными супер-параметрами конечно же не вредно, если карман отваливается от бабла. Но и не грех, коли в кармане почти пусто, использовать другие способы достижения цели. А радость всегда будет одна!

**UR5FKC** · 16.08.2008, 19:00

UR5VEB приводит приемник прямого преобразования в качестве сравнения по отношению к Дегену. И я считаю вполне корректно. Если в прямом преобразовании фильтрация осуществляется LC-фильтрами то UR5VEB применяет "программную фильтрацию". Ведь речь ведется об окончательной фильтрации уже после SSB-востановления. В этом случае он вышеуказанной программой осуществляет фильтрацию именно уже в диапазоне 300-3400 Гц.( Причем выбор частот среза осуществляется на усмотрение самого принимающего). При этом соседние частоты 3500-4000 Гц программно "вырезаются". И в чем НЕКОРРЕКТНОСТЬ?