Страница 9 из 17 ПерваяПервая ... 2345678910111213141516 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 135 из 242

Тема: DEGEN-1103

  1. #121
    Элита
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    69
    Сообщений
    5,611
    Поблагодарили
    1060
    Поблагодарил
    188
    Прежде всего в том, что Вы не внимательны.
    Пожалуйста, прочтите еще раз посты #114 и #119.

  2. #122
    Коротковолновик
    Регистрация
    20.06.2005
    Возраст
    67
    Сообщений
    241
    Поблагодарили
    18
    Поблагодарил
    39
    Цитата Сообщение от UN7CI Посмотреть сообщение
    для: UR5VEB

    Обращаю Ваше пристальное внимание на то, что разговор о селективности по соседнему каналу начался вокруг DEGEN, а не приёмника прямого преобразования.
    Это принципиально. Потому, что в этом приёмнике селективность по соседнему каналу обеспечивается кварцевым фильтром в ПЧ.
    Результат такой обработки (фильтрации) не идеален и остаточные продукты поступают в тракт НЧ, где уже никакими DSP по НЧ их не подавить.
    Поэтому фраза
    по меньшей мере не корректна.
    И опять Вы не правы и не корректны. Я Вам указал прямой пример широких ворот на прямом преобразовании. Там же тот же принцип смеситетеля. И на выходе этого смесителя куда более разных продуктов преобразования. И далее все же из этого мусора выделяется требуемый нам сигнал с нужной нам полосой. Это что не селекция по соседнему каналу? Нонсенс! У DEGEN-а, как и у других RX/TRX с преобразованием вверх на первой ПЧ применяется КФ с полосой 12-15кГц. Так что он делает основную селекцию? Нет конечно. А что в этой полосе нет мусора? Да полно ненужного может быть. Дальше у DEGEN-а второе преобразование на ПЧ 450кГц. Вот здесь, как и в других RX/TRX, и осуществляется основная селекция по соседнему каналу от того мусора, что прошел от первой ПЧ. И что сильный сигнал прошедший с первой ПЧ более -1.5кГц и +1.5кГц не заблокирует слабый сигнал менее -1.5 и +1.5кГц.? Да заблокирует! И уровень этого блокирования будет определяться динамическим диапазоном каскадов по первой ПЧ и второй ПЧ до фильтра основной селекции 450кГц. А в некоторых RX/TRX в этих каскадах то же используется и еще своя АРУ. Вот эта АРУ то же присадит слабый сигнал. Далее у DEGEN-а еще одно преобразование в НЧ(в SSB-режиме). Да полоса будет широковата в 4кГц в штатном режиме. А что нам мешает применить тот же принцип как по второй ПЧ сужение до 4кГц? Да ничто! Делаем это уже на НЧ, применив внешний фильтр НЧ ФНЧ. Или у Вас отложилось в мозгу, что это возможно только на ПЧ? Ну тогда это Ваши проблеммы. А в этом нет ни какой разницы. Хоть на самих динамиках и наушниках, главное что бы все предыдущие каскады имели нужный динамический диапазон. Конечно влияние АРУ в ПЧ2 будет притуплять слабые сигналы но все же мы будем принимать эти слабые сигналы и значительно увереннее, чем в штатном режиме. Так как не будет именно звуковой помехи выше 3кГц, как у штатном режиме, которая может вообще замаскировать слабый сигнал.
    А у кого "очумелые ручки", тем не составит много труда(а я думаю еще и прибавит удовольствия работа с паяльником) вывести на разьем вторую ПЧ сразу с фильтра второй ПЧ и полную обработку осуществить вне приемника. И очень неплохим решением в этом случае будет фазовый метод подавления ненужной боковой в дополнение к уже имеющемуся фильтровому. А также здесь же и выполнить основную селекцию по соседнему каналу на НЧ. В таком случае исключается действие АРУ. А у кого "очумелых ручек" нет, то пускай довольствуются штатным режимом или внешними фильтрами. Я например так и поступаю и в принципе доволен. Кончится гарантийный срок, то тогда включу "очумелые ручки".

  3. #123
    Элита
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    69
    Сообщений
    5,611
    Поблагодарили
    1060
    Поблагодарил
    188
    Вот в чём Ваша проблема:
    Цитата Сообщение от UR5VEB Посмотреть сообщение
    Да полоса будет широковата в 4кГц в штатном режиме. А что нам мешает применить тот же принцип как по второй ПЧ сужение до 4кГц? Да ничто! Делаем это уже на НЧ, применив внешний фильтр НЧ ФНЧ. Или у Вас отложилось в мозгу, что это возможно только на ПЧ?
    К сожалению недостатки по селекции соседнего канала в ФОС супергетеродинного приёмника (DEGEN) проявляются при детектировании срача и слышны мусором в тракте НЧ.
    Прогоняя этот мусор через НЧ DSPFIL, мы подрезаем мусор слегка снизу и сверху. При этом проблемы селективности приёма остаются.
    Ферштейн?

  4. #124
    Коротковолновик
    Регистрация
    20.06.2005
    Возраст
    67
    Сообщений
    241
    Поблагодарили
    18
    Поблагодарил
    39
    Цитата Сообщение от UN7CI Посмотреть сообщение
    Вот в чём Ваша проблема:
    К сожалению недостатки по селекции соседнего канала в ФОС супергетеродинного приёмника (DEGEN) проявляются при детектировании срача и слышны мусором в тракте НЧ.
    Прогоняя этот мусор через НЧ DSPFIL, мы подрезаем мусор слегка снизу и сверху. При этом проблемы селективности приёма остаются.
    Ферштейн?
    И опять Вы не правы. Да, детектор у DEGEn-а не блещет динамическим диапазоном. И благодаря АРУ этот диапазон ею и удерживается без перегрузки детектора. Так что срачей нет. Специально сравнил свой супер ТРХ и DEGEN с внешним фильтром в виде ПК и DSPFIL. И специально выбрал такой участок 80м, где как раз есть тот контраст станций, мощная станция +10-15дБ захватывает как раз полосу, которая попадает в участок выше 3кГц по ПЧ2.
    Слабая станция 7-8 баллов уверенно принимается на супер. На DEGEN то же довольно уверенно, но слышно действие АРУ. Станция то притихает то упять выходит на прежний уровень. Но все принимается и разбирается. И нет звуковых помех с частотами 3-4кГц. Одновременно веду и контроль на штатный динамик DEGEN-а. А вот здесь уже намного хуже. Станцию принимаю уже с затруднениями. Так что внешний фильтр очень и очень помогает. А это как раз и есть лучшая селективность не смотря и на действия АРУ.
    Для тех, кого это не устраивает из разных убеждений, я уже давал рекомендации. Я его применять чисто для работы в эфире не применяю. Для этого есть отдельный, хоть и самопальный, ТРХ. А вот для мониторинга в командировках, на природе, на рыбалке да и на диване, когда лень идти в шек, то просто находка. И меня это устраивает на все 100%.
    А Вы похоже из группы так называемых "тролей". Ну и с трапезой Вас! И на здоровье!
    И я доволен! Все же сравнил сегодня супер и свой DEGEN-ок с внешним фильтром. И мои выводы верны!
    Ферштейн?

    PS: То же самое я уже несколько лет применяю в спарке Ишим-003 + конвертер 465/12кГц собственной конструкции + ПК и разный SDR софт. Так полоса Ишим-003 в узком режиме самая наименьшая где то 6.5кГц. И АРУ то же есть в приемнике и я ее не отключаю. И все это хозяйство хорошо функциклирует, несмотря на Ваши выводы...

  5. #125
    Элита
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    69
    Сообщений
    5,611
    Поблагодарили
    1060
    Поблагодарил
    188
    Цитата Сообщение от UR5VEB Посмотреть сообщение
    не будет уступать наиболее крутым ТРХ и даже лучьше
    Цитата Сообщение от UR5VEB Посмотреть сообщение
    Или у Вас отложилось в мозгу, что это возможно только на ПЧ?
    Цитата Сообщение от UR5VEB Посмотреть сообщение
    А Вы похоже из группы так называемых "тролей".
    После таких высказываний, доказывать вам что-то, у меня нет никакого желания.

  6. #126
    Коротковолновик Аватар для UR5FKC
    Регистрация
    28.08.2006
    Адрес
    Одесса-МАМА
    Возраст
    62
    Сообщений
    161
    Поблагодарили
    44
    Поблагодарил
    41
    Цитата Сообщение от UN7CI Посмотреть сообщение
    После таких высказываний, доказывать вам что-то, у меня нет никакого желания.
    Да и незачем что-то доказывать. Эксперимент UR5VEB на практике доказывает все.

  7. #127
    Элита
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    69
    Сообщений
    5,611
    Поблагодарили
    1060
    Поблагодарил
    188
    Цитата Сообщение от UR5FKC Посмотреть сообщение
    Да и незачем что-то доказывать. Эксперимент UR5VEB на практике доказывает все.
    Вы, чтоли, из одного племени с UR5VEB?

  8. #128
    Коротковолновик Аватар для UR5FKC
    Регистрация
    28.08.2006
    Адрес
    Одесса-МАМА
    Возраст
    62
    Сообщений
    161
    Поблагодарили
    44
    Поблагодарил
    41
    Да мы из одного племени - РАДИОЛЮБИТЕЛИ!

  9. #129
    Прохожий
    Регистрация
    05.09.2006
    Сообщений
    6
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    4
    Цитата Сообщение от UN7CI Посмотреть сообщение
    ...
    С некоторых пор в радиолюбительском мире стало неофициально принято, для удобства настройки на оператора, давать CQ в сетке кратной 100Гц!
    Однако большинство операторов, обеспечивая защитную зону, работают с разносом 1, 5 и 10кГц.
    Поэтому, если приёмником сканировать настройку в сетке 1кГц кажется, что у вас бесподстроечная настройка.
    ...
    Догадывался, спасибо, что развеяли сомнения.
    (OFF TOP :Последний раз выходил в эфир в 1985г - "Полевой день", когда трансиверов у нас с синтезаторами, да и с цифровой шкалой, были единицы, не говоря об УКВ технике для "полевых дней", где экономичности по питанию уделяется особое внимание, а на КВ не работал. Специфика, однако . Будем знать. )

  10. #130
    短波 Аватар для ES4RZ ex UL7WI
    Регистрация
    18.05.2003
    Адрес
    Sillamae, nr Narva
    Сообщений
    10,972
    Поблагодарили
    3239
    Поблагодарил
    1957
    Очень долго улыбался вслух, когда мне сделали замечание, что даю общий вызов не на 14 175, 00, а на 14 174, 68.
    Отстал от жизни за 44 года в эфире ?! Пожалуйста, просвятите.

  11. #131
    Элита
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    69
    Сообщений
    5,611
    Поблагодарили
    1060
    Поблагодарил
    188
    Цитата Сообщение от ES4RZ Посмотреть сообщение
    Очень долго улыбался вслух, когда мне сделали замечание, что даю общий вызов не на 14 175, 00, а на 14 174, 68.
    Отстал от жизни за 44 года в эфире ?! Пожалуйста, просвятите.
    Вы думаете ещё не поздно?

    Хорошо.
    Это уже стало востребовано, как "Правило хорошего тона".
    Т.е. для удобства слушателя, не задумываясь (не сканируя +/-Гц), настриваюсь на CQ-станцию сразу по "00" и балдею от качественного, естественного голоса оператора, которое достигается точным совпадением восстановленной несущей!

  12. #132
    短波 Аватар для ES4RZ ex UL7WI
    Регистрация
    18.05.2003
    Адрес
    Sillamae, nr Narva
    Сообщений
    10,972
    Поблагодарили
    3239
    Поблагодарил
    1957
    Цитата Сообщение от UN7CI Посмотреть сообщение
    Вы думаете ещё не поздно?
    Скорее всего, поздно!
    Настраиваюсь по слуху, цифровой шкалой пользуюсь для соблюдения границ диапазонов и участков для видов работы...
    А разговоры о герцах тоже улыбают.
    Цитата Сообщение от UN7CI Посмотреть сообщение
    настриваюсь на CQ-станцию сразу по "00" и балдею
    Особенно в тестах.

  13. #133
    Элита
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    69
    Сообщений
    5,611
    Поблагодарили
    1060
    Поблагодарил
    188
    Цитата Сообщение от ES4RZ Посмотреть сообщение
    Настраиваюсь по слуху, цифровой шкалой пользуюсь для соблюдения границ диапазонов и участков для видов работы..
    Возможно Вы, Владимир, уже не совремЁнный?

    Хотя нет.
    Контест - дело тонкое!

  14. #134
    Без позывного
    Регистрация
    20.09.2006
    Возраст
    63
    Сообщений
    505
    Поблагодарили
    29
    Поблагодарил
    30
    Цитата Сообщение от UN7CI Посмотреть сообщение
    .е. для удобства слушателя, не задумываясь (не сканируя +/-Гц), настриваюсь на CQ-станцию сразу по "00" и балдею от качественного, естественного голоса оператора, которое достигается точным совпадением восстановленной несущей!
    Да, соглашусь. Как правило точно стоят на ВЧ диапазонах. А на 80 метров уже кто как - там работают старые радиолюбители на трансиверах без синтезаторов и цифровой шаклы - стоят где попало ..
    Просто настройка по Нолям уже вошла в привычку и когда кто-то стоит "не ровно" - это уже несколько напрягает ... А для Дегена - особенно.

  15. #135
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,890
    Поблагодарили
    3907
    Поблагодарил
    1415
    Эти претензии появились после массового прихода на КВ Си-Би-шников и публики из репитеров .
    А от фразы FIVE to TEN UP - те немногие , кто сможет перевести и понять , что сие значит - входят в ступор .
    А уж когда начинается переливание из пустого в порожнее по вопросу " у кого шкала точнее " - у одного в КЕНВУДЕ или у другого в ИЦОМЕ - то хоть святых выноси ....

Похожие темы

  1. Degen 1103: впечатления
    от PiterX в разделе Техника в быту
    Ответов: 31
    Последнее сообщение: 16.06.2012, 21:57
  2. Где в Москве можно купить DEGEN-1103 ?
    от R3MW в разделе Продавцы и покупатели
    Ответов: 57
    Последнее сообщение: 13.10.2011, 18:51
  3. Динамик для DEGEN-1103
    от Барбарисыч в разделе Общие вопросы
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 20.01.2007, 18:45
  4. DIAMOND SX-100 degen 1103
    от UA9KZ в разделе КВ аппаратура
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 26.04.2006, 20:01
  5. Продам DEGEN DE 1103 в Киеве
    от V4NT6B в разделе КВ аппаратура
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 05.02.2006, 19:55

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика