Сравнительные характеристики трансиверов

Вид для печати

08.03.2010, 13:01
UY5ON

А вот если бы вы на их опыте что-то своё сотворили, то тогда вам респект и уважуха.
А языком больтать, не мешки ворочать....кажется так ----))))
-----------------------------
Помоему каждый должен заниматься СВОИМ делом ....и тогда будет УВАЖУХА !!!
Критичекий подход делает МЫСЛЬ и ЖЕЛЕЗО ЛУЧШЕ ....если стоит такая задача !!!
Возможен и страусинный подход .....не отрицаю ...!!
Одно дело когда автор не видит своих глюков ...а другое ...когда явная халтура
и либо ее не хотят видеть ..либо поздно...и оправдываются !? (возможно зря потраченные средства )!!!иногда ..обидно ,Но лучше сейчас это понять чем потратить деньги .время и возвратится на круги своя .
Самое ценное в наше время ......ВРЕМЯ !!!
08.03.2010, 18:07
R131

Забавно, в описании на Omni VII вообще сказано об распределённой руффинг системе по 2м первым ПЧ. Т.е. руффинг это не только первая ПЧ, а именно предварительная фильтрация.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от UY5ON

А вот если бы вы на их опыте что-то своё сотворили, то тогда вам респект и уважуха.
А языком больтать, не мешки ворочать....кажется так ----))))
-----------------------------
Одно дело когда автор не видит своих глюков ...а другое ...когда явная халтура

Ну живёт товарищ со всем этим :) ну что-ж теперь...

Добавлено через 29 минут

Цитата:

Сообщение от rttyman

Другой весомый аргумент владельцев этих радио заключается в том, что в этом аппарате достаточно качественный аналоговый тракт....

Здесь наверно имеются ввиду входные цепи приёмника. Действительно, к ним пока претензий нет. Но, пресселектор очень сложный, куча подстроечных конденсаторов - серьёзную аппаратуру так давно уже не делают.
09.03.2010, 23:04
UR5LAM

Вложений: 2

Цитата:

Сообщение от R131

Опять Вы мне о своих миро-ощущениях Качественные DSP фильтры способны дать ослабление за полосой 80дБ. Проверено. Кварцевые фильтры с полосой уже 250Гц начинают звенеть и с этим трудно бороться. В DSP всё намного гибче и звон можно компенсировать.

Ну, скажем про гибкость DSP-обработки никто и не спорит, но вы же сами говорили про качество этой самой обработки. Мы с вами по разному смотрим на вещи. Вы - с точки зрения разработчика, я - с точки зрения пользователя. Поэтому мне намного более важна комплексная оценка работы аппарата, а не только возможность борьбы с единственной помехой да еще и "выше определенного уровня", которую в реальной эфирной обстановке еще и не найдешь никогда. Про "звон" - думаю не актуально для большинства современных аппаратов.

Цитата:

Сообщение от R131

Я не сравнивал FT-450 с K3, а лишь для контраста привёл в пример бюджетный аппаратик, который способен обставить K3 в некоторых ситуациях.

Может и так, услышать бы своими ушами, как он "обставит". Пока даже с венгром не смог справиться. :)

Цитата:

Сообщение от UA4AGO

но он Венгр и вы тоже...(извините но не хотел вас обидеть)

Как тут верно сказали - "тонко" нахамить, и тут же сказать "не хотел", это высшая степень невоспитанности.

Цитата:

Сообщение от UA4AGO

Вы наверное в записи услышали то что вам просто было выгодно услышать, я работал с АРУ и ВКЛ IPo, включал и выключал все режимы трансивера, видимо станция была не как у LAM из Чехии, а чуть подальше и антенна не яги а обычный вертикал....и вы должны были услышать, что венгру он так и не ответил.....потому, что не надо звать DX на их частоте.

Намешал все в кучу, похоже я виноват даже в том, что венгр был негром и звал не там. :) А услышал я только то, что есть в вашей записи, вон и R131 объяснил вам, что с АРУ не так.

Цитата:

Сообщение от UA4AGO

на записи LAMа я услышал только одно, что он нашел чеха с сигналом 599 выключил всё, что можно выключить и поставил с генератора сигнал и показал как работает ночь....я показал реальную обстановку, без всякой режессуры....

Посмотри на уровни станции и несущей в обеих записях (первая V88, затем чех), потом хоть найди в эфире, хоть сам подай сигнал с таким же уровнем на вход своего радио - тогда и поговорим. А то у тебя на записи, что несущая, что полезный сигнал - с одним уровнем. С такими уровнями можно не напрягаясь и ушками "отделить" полезный сигнал. ИМХО
10.03.2010, 08:12
ES4RZ ex UL7WI

http://www.eham.net/reviews/detail/8826
Как обычно, общие слова - видимо отметиться, что есть такой трансивер. :)
10.03.2010, 08:39
R8TR

Цитата:

Сообщение от R131

Работать в соревнованиях с хорошими антеннам с выключенной АРУ - это жуткое самоистязание и насилие над аппаратом.

х.з.
Это про жуткое самоистязание. Но с выключенным АРУ приём в пайлапе более комфортный. Если зовут много станций ару сразу выключаю. Лучше крутить АТТ и усиление ВЧ и НЧ. Это личное мнение, с прибором не замерял. И если мне комфортнее принимать без АРУ, то все эти графики и осцилограммы не более чем фетиш.
10.03.2010, 10:24
UY5ON

Цитата:

Сообщение от UA9TQ

про жуткое самоистязание. Но с выключенным АРУ приём в пайлапе более комфортный. Если зовут много станций ару сразу выключаю. Лучше крутить АТТ и усиление ВЧ и НЧ.

Ну если неработаешь в тестах ....и есть время дождаться пока ВСЕ соседи с культиваторами переработают с ДХ ...то АРУ не очень то нужна ...и можна позаниматься САМОМОЗАХИЗМОМ !
10.03.2010, 10:37
R8TR

Цитата:

Сообщение от UY5ON

Ну если неработаешь в тестах ....

Вроде, как бы работаю в тестах. Именно этот момент и упоминался. :pilot:

Цитата:

Сообщение от UY5ON

и есть время дождаться пока ВСЕ соседи с культиваторами переработают с ДХ ....

:good:

Я время на ДиЭксов не трачу. Не моё это. А на соседей с "культиватором" у меня свой "культиватор есть.

Цитата:

Сообщение от UY5ON

то АРУ не очень то нужна ...и можна позаниматься САМОМОЗАХИЗМОМ !

САМОМОЗАХИЗМОМ - это как раз при включенном АРУ стараться принять позывной из "каши" идущей с одним уровнем станций. Попробуйте в тесте иногда отключить АРУ. И вдобавок ДСП отключить. Ради интереса. Вы поймёте о чем я говорилю :ok:
Добавлю - радио ft1000mp
10.03.2010, 11:14
RA4RT

Цитата:

Сообщение от ES4RZ

Как обычно, общие слова - видимо отметиться, что есть такой трансивер

Процесс пошёл, уже из написанного видно, что NB не очень. А это DSP... Такие нюансы очень важны при сравнении аппаратов. Будем ждать, что намерят.
10.03.2010, 12:57
UY5ON

Цитата:

Сообщение от UA9TQ

И вдобавок ДСП отключить. Ради интереса. Вы поймёте о чем я говорилю
Добавлю - радио ft1000mp

----------------------
В этом плане Фт-1000мп меня 14лет спасал !!!!!...-единственное что мне нге нравилось nb1-nb2 //переделывать было лень ..
Но вот здесь речь идет ..насколько я понимаю о СВЕЖИХ АППАРАТАХ !!
Хотелось бы что бы Фт5000мп в этом плане был ...продвинутей чтоли ..
Как это не смешное но вот Фт-9000 как то мне лег на душу также как и Фт2000
10.03.2010, 13:27
R8TR

Цитата:

Сообщение от UY5ON

----------------------
В этом плане Фт-1000мп меня 14лет спасал !!!!!...-единственное что мне нге нравилось nb1-nb2 //переделывать было лень ..
Но вот здесь речь идет ..насколько я понимаю о СВЕЖИХ АППАРАТАХ !!
Хотелось бы что бы Фт5000мп в этом плане был ...продвинутей чтоли ..
Как это не смешное но вот Фт-9000 как то мне лег на душу также как и Фт2000

Я с р-250 на тысячник тяжело переходил. :slow:
Только САТ система и вес 16 (в упаковке) кг победили старину "двести пятидесятый". NB - вообще не пользуюсь.
Честно говоря и фильтры по 500 гц в обоих ПЧ стоят. Больше - перебор, если (250 Гц) меньше, то мне кажется не очень удобно в пайлапе. Эффект "каши" сильнее проявляется. Но это моё мнение.
ФТ-9000 - не подъёмный для меня аппарат. Я лучше на 250 опять возвернусь.:declare:
11.03.2010, 15:43
R131

to UR5LAM

Для меня принципиально было развеять миф о том, что K3 это полноценный DSP трансивер. Многие убедились, что это не так. Если говорить в общем, то вывод следующий: чтобы работать на K3 в телеграфе и узкополосных цифровых видах связи (типа PSK31, RTTY и т.п.) - необходимо докупать КФ, которые не дёшевы! Совершенно другая ситуация с FT-450, IC7200 и т.д. - ничего докупать не нужно, стоят аппараты более чем в 2 раза дешевле, конструкция не в пример надёжней, литая рама и т.п. Теперь по поводу обставит ли FT-450 K3.. я уже предлагал Вам послушать как работает его DSP, Вы на отрез отказались. Я предлагал в K3 отключить все КФ кроме одного 2.7/2.8 и сравнить эти аппараты в телеграфе в полосе 500Гц. Здесь всё очевидно.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от UA9TQ

х.з.
Это про жуткое самоистязание.

Видите-ли, дд входных сигналов может быть крайне велик..от 1 до 9+60. Так-что без АРУ и оглохнуть не долго :)) вот если-б уши могли... ну да лан, не об этом :)

Да, на сколько я помню, в FT-1000MP не совсем честное отключение АРУ, давно разбирался, но чего-то напартачили :) В K3 всё в этом плане честно..
11.03.2010, 19:18
UR9IP

Цитата:

Сообщение от R131

Опять K3 расстроил... Вы не поверите, у меня треснула ручка SHIFT ) да, да, взяла и так вот на попалам треснула...

У знакомого такая же байда ,он написал им об этом и ему прислали бесплатно комплект ручек уже из более крепкого материала.
11.03.2010, 22:09
R131

Видимо бесплатный рассыл ручек закончился :) пришлось заплатить.
12.03.2010, 05:59
R8TR

Цитата:

Сообщение от R131

Да, на сколько я помню, в FT-1000MP не совсем честное отключение АРУ, давно разбирался, но чего-то напартачили

Я тоже об этом подозревал :)
Но по любому - когда "оно" выключено, то создаётся впечатление что выключено...
Хотя как в р-250 по ушам "как кувалдой" не бЪёт.:stop:
16.03.2010, 09:37
R131

Недостатки K3

Хотелось бы перечислить основные недостатки K3 (по моему мнению):

1. Слабая конструкция с использованием "планочек", "перекладинок", "стоечек" и "стеночек". Не достойно аппарата этой ценовой категории.

2. Хлипкие, качающиеся органы управления. Проблемы с ручками.

3. Использование фетровых прокладок в конструкции валкодера приводит к шуму (шшшшш) во время перестройки т.е. без наушников работать на аппарате не комфортно.

4. Очень не качественное звучание штатного динамика, прямо сказать позорное. Звучит так-же как в IC-718 :) Благодаря тому, что вся конструкция на реечках и перекладинках, все эти детальки начинают резонировать при приёме CW с PITCH в райноне 420Гц (в моём случае). Т.е. без наушников в CW работать тоже не комфортно.

5. DSP в аппарате работает вне контура АРУ.

6. Открытый синтезатор, не экранированные катушка ГУН, КФ DDS, шумный SPI. Нуждается в доработке. Полностью подавить шум не удалось, но после доработок и включенной антенне его не слышно (он маскируется за эфирным шумом). Так-же на шум влияет взаимное расположение коаксиальных проводников, их следует, по возможности, прокладывать как можно ближе к стенкам корпуса и фиксировать хомутами и 2х сторонним скотчем (пишу, блин, и думаю, нахрена эт всё за 3k usd?! )

7. 2й синтезатор приёмника даёт биения с основным синтезатором. В трансивере есть паражонки и побочные каналы приёма.

8. Кнопки на передней панели с не чётким нажатием. Очень не удобно при оперативном переключении режимов, диапазонов и т.п.

9. Hardware NB слабый, в FT-1K лучше.

10. Штатный фильтр 2.7кГц имеет посредственную прямоугольность, что выражается в прослушивании 2й боковой полосы. Таким же уровнем прослушивается боковая полоса в трансиверах с фильтром Murata на ПЧ 455кГц. Скаты КФ разные, соответственно тембр звучания в LSB и USB различный (вобщем от лестничного КФ другого и не ждали ).

11. Всего одно значение ATT 10dB.