Страница 23 из 81 ПерваяПервая ... 131617181920212223242526272829303373 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 331 по 345 из 1204

Тема: Рубин: трансивер

  1. #331
    Экстра-класс Аватар для UA4SZ
    Регистрация
    30.08.2010
    Возраст
    73
    Сообщений
    1,077
    Поблагодарили
    300
    Поблагодарил
    107
    Под ПЧ 8,86 нужен синтезатор. Третья гармоника-это плохо.
    Если ГПД 5133-6291 умножить на 3 то получим ГПД 15399-18873 -не есть хорошо.
    Это вот при ПЧ 5мГц-там все нормально,но и то вторая гармоника ГПД на 24 и 28-получается широковата. Такая схема ГПД применяется в КВ станции,КРС-81 и UP2NV/

  2. #332
    Мастер Аватар для DF6PL
    Регистрация
    08.06.2009
    Адрес
    Германия
    Возраст
    71
    Сообщений
    564
    Поблагодарили
    62
    Поблагодарил
    74
    Цитата Сообщение от UA4SZ Посмотреть сообщение
    Третья гармоника-это плохо.
    По каким критериям плохо??...увеличеный шум на вых.смесителя? Он ни на столько велик чтоб на это обращать внимание. Шум сиг.гетеродина зависит от количества ламп в умножителе, в схеме Шембеля ламп ОДНА.

  3. #333
    Экстра-класс Аватар для UA4SZ
    Регистрация
    30.08.2010
    Возраст
    73
    Сообщений
    1,077
    Поблагодарили
    300
    Поблагодарил
    107
    Цитата Сообщение от DF6PL Посмотреть сообщение
    По каким критериям плохо??...увеличеный шум на вых.смесителя? Он ни на столько велик чтоб на это обращать внимание. Шум сиг.гетеродина зависит от количества ламп в умножителе, в схеме Шембеля ламп ОДНА.
    По всем критериям будет плохо.
    1.Стабильность частоты в 3 раза хуже.
    2.Диапазрн ГПД получается в 3 раза шире,поэтому нужно будет либо вернер с большим замедлением,либо КПЕ переключать.
    3.Напряжение на выходе ГПД будет в 3 раза меньше,опять нужно усиливать.
    Это примерно.
    4. И что самое плохое,как я считаю-это появление комбинационных частот в диапазоне,которые могут свести на нет все достоинства вашего аппарата.
    Вот пример такой комбинашки при ПЧ 8,86 и третьей гармоники в ГПД в диапазоне 40 метров:
    8,86х2=17,72 - 5,32x2=10,64 17,72-10,64=7,08 мГц т.е. ваш трансивер будет принимать и передавть комбинационную частоту.
    И это может быть не единственная комбинашка.
    Поэтому самый лучший вариант-это использование 1-й гармоники ГПД.

  4. #334
    Рецидивист - синдикалист
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,890
    Поблагодарили
    3904
    Поблагодарил
    1415
    В ЛЮБЫХ приёмниках , построенных по супергетеродинному принципу , ОСОБЕННО если применяются не баллансные смесители нужно быть очень осторожным с выбором промежуточной частоты . Если в 50-60-е можно было " гусарствовать " в этом вопросе , то только из-за незагруженности диапазонов . Тогда и УВЧ делали с дикой ( по современным понятиям ) чувствительностью и регенеративные Q-умножители применяли и пр. и всё это сходило с рук . В ранних журналах РАДИОЛЮБИТЕЛЬ ( оригинальных , белoрусских начала 90-х ) была статья об этом и приведена табица возможных комбинашек КВ приёмника с одним преобразованием при разных ПЧ . Хотя сейчас , наверное , и программы такие есть . Но всё-же лучше почитать статью . Для общей учёности .
    То же касается и передающего тракта - они ведь обратимы . Только в передатчике есть ещё и дополнительные РЕЗОНАНСНЫЕ каскады УМ и эта беда несколько сглаживается . Хотя и полностью не устраняется .
    И тем не менее . Если у кого-то нет " правильного " фильтра а творческий зуд спать не даёт - ничего страшного . Надо делать на том , что есть . Переделать фильтр и перестроить ГПД под приобретённый позже "правильный" фильтр в трансивере , КОТОРЫЙ СДЕЛАЛ САМ - несложно и не долго . А основные работы по наладке других узлов - уже сделаны .

  5. #335
    Элита
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    69
    Сообщений
    5,565
    Поблагодарили
    1038
    Поблагодарил
    181
    Хочется добавить к яркому повествованию Игоря UT3IM, что все модернизации по улучшению параметров плодотворны при четком представлении, что нужно сделать и как.
    Другими словами нужно давать себе отчёт о своих возможностях, знаниях и опыте в радиотехнике.
    Иногда бывает полезно принять ответственное решение - ничего не трогать потому, что никто не почувствует разницы после доработки или вообще можно загубить ещё как-то работающий аппарат.

  6. #336
    Мастер Аватар для DF6PL
    Регистрация
    08.06.2009
    Адрес
    Германия
    Возраст
    71
    Сообщений
    564
    Поблагодарили
    62
    Поблагодарил
    74
    Цитата Сообщение от UA4SZ Посмотреть сообщение
    Поэтому самый лучший вариант-это использование 1-й гармоники ГПД
    Этот вариант самый плачевный...Повышаются требования к качеству перем.конденсатора,переключателя, жёсткости шасси в целом...в результате всё равно перейдёте на умножение.

    Добавлено через 23 минуты
    Цитата Сообщение от UA4SZ Посмотреть сообщение
    1.Стабильность частоты в 3 раза хуже.
    А это вообще утопия.

  7. #337
    Экстра-класс Аватар для UA4SZ
    Регистрация
    30.08.2010
    Возраст
    73
    Сообщений
    1,077
    Поблагодарили
    300
    Поблагодарил
    107
    Цитата Сообщение от DF6PL Посмотреть сообщение

    А это вообще утопия.
    Это простая арифметика. Если частота за час уйдет на 100 Гц,то 3-я гармоника этой частоты уйдет на 300 Гц,а 10-я на 1 кГц.

  8. #338
    Мастер Аватар для DF6PL
    Регистрация
    08.06.2009
    Адрес
    Германия
    Возраст
    71
    Сообщений
    564
    Поблагодарили
    62
    Поблагодарил
    74
    Цитата Сообщение от UA4SZ Посмотреть сообщение
    уйдет на 100 Гц
    Хи...с арифметикой понятно,а почему Вы допускаете такой дрейф.Я сделал ГПД и по Вашей, и по ЯС Лаповка схемам...стоит мёртво.Могу на видео снять и показать.Могут быть проблемы при переключениях ТХ/RX, но сх Шембеля и здесь "впереди планеты всей",только позаботиться о стабильности питающего напряжения.

  9. #339
    Коротковолновик Аватар для RA3GFI
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    Липецкая область с. Дмитряшевка
    Возраст
    65
    Сообщений
    197
    Поблагодарили
    57
    Поблагодарил
    89
    Цитата Сообщение от UA4SZ Посмотреть сообщение
    1.Стабильность частоты в 3 раза хуже.
    2.Диапазрн ГПД получается в 3 раза шире,поэтому нужно будет либо вернер с большим замедлением,либо КПЕ переключать.
    3.Напряжение на выходе ГПД будет в 3 раза меньше,опять нужно усиливать.
    Возникли некоторые сомнения в этих утверждениях. И вот почему:
    1. Если посмотрим на схемотехнику телеграфных передатчиков 60-80-х годов, то ГПД (задающий генератор) строился исключительно по схемам последовательного удвоения, утроения и учетверения частоты, а сам ГПД перестраивался по частоте в два раза ниже самого низкочастотного диапазона. В то время это 80 метров. ГПД работали на 3500/2. Так было и у Джунковского, и у Лаповка, и у Полякова в том же ТПП на 160м. Эти конструкторы считали почему-то дурным вкусом делать ГПД на одной частоте с выходным каскадом, считая, что чем ниже частота ГПД (ЗГ), тем проще добиться стабильности. Требования к стабильности частоты передатчика CW такие же, как и SSB. Да, за ГПД следовали буферы-удвоители на лампах, но разве в "РУбине" правая половина лампы ГПД не тот же буфер-удвоитель, усилитель, утроитель? Согласен, что при удвоении полученный диапазон "расширится". Но разве при наличии верньера и цифровой шкалы это будет преградой, ведь на КПЕ ГПД никто и не собирается надевать просто ручку настроики?
    И ещё про ПЧ 8,86. В таких конструкциязх, как "Аматор" на 4 диапазона, "Клоп", ГПД работают как на первой гармонике, так и на вторых, если я не ошибаюсь, обходятся без синтезатора. И на проблему "комбинашек" никто из повторивших не жаловался. Я не специалист, поэтому у меня и возникли сомнения.
    С уважением,

  10. #340
    Экстра-класс Аватар для UA4SZ
    Регистрация
    30.08.2010
    Возраст
    73
    Сообщений
    1,077
    Поблагодарили
    300
    Поблагодарил
    107
    to ra3gfi
    ГПД,ЗГ,ОГ-это несколько разные понятия.И тут нужно называть все своими именами.
    Выходной каскад передатчика CW может и очень даже хорошо работать на гармониках ЗГ-2,3,4,но не на первой. Иначе будет обратная связь,наводки и ничего хорошего.
    В Рубине есть ОГ и ГПД и работают они на других частотах,чем выходной каскад.
    А наличие комбинационных частот зависит от правильного выбора частот ОГ и ГПД-это в трансиверах с одним преобразованием частоты. А если два преобразования-как в UW3DI-то еще и от одного кварцевого генератора. Три частоты дают целый спектр комбинашек,которых просчитать даже невозможно.

  11. #341
    Коротковолновик Аватар для UR3CSU
    Регистрация
    13.12.2010
    Возраст
    77
    Сообщений
    181
    Поблагодарили
    43
    Поблагодарил
    133
    А я уже закончил трансивер Киселева.ГПД по первому варианту.Работает на всех радиолюбительских диапазонах.Кварцевый фильтр от Дружбы.Не жалуюсь.Мы, по моему, уж сильно начали давать замечания и предлагать синтезаторы и другие усовершенствования.Да, это все правильно.Но надо же учитывать, что Киселев сконструировал и дал все обьяснение по монтажу и настройке трансивера для простых радиолюбителей.А как мы знаем, что самое гениальное- это самое простое.Трансивер сконсруирован для любителей, которые хотят строить и паять.По моему трансивер Киселева простой и имеет приличные параметры.И за это ему очень большое спасибо .Многие корреспонденты спрашивают: 'На каком аппарате я работаю"? Я им отвечаю.Они удивляются, что качество сигнала очень хорошое.Я работаю на Киселеве, а мой дорогой буржуин стоит рядышком.Он мне не интересен.Ребята, давайте меньше давать замечания по Киселеву, а выкладывать на форуме свои ламповые конструкции, которые попроще по повторению и с лучшими параметрами чем в Киселеве.До сих пор на форуме я не видел ни одной Вашей конструкции, которая была бы проще и эфективнее Киселева.Мы все умные и умеем критиковать, а создать что- то хорошее выходит слабо. Прошу радиолюбителей-конструкторов, инженеров-радиотехников создать и опубликовать на форуме самый оптимальный для нас ,бедных радиолюбителей, трансивер.Ведь на буржуях работает только пять процентов радиолюбителей.Основной народ работает на ДИ, Киселева ,Лаповка и др.Неужели кроме этих конструкций нет ничего другого?Ведь вы же умные люди с высшим техническим образованием, конструктора,кандидаты технических наук.Так создайте для простых людей простые и хорошие конструкции.Чтобы этот трансивер стал второй легендой и всенародным аппаратом.Ведь нас, простых людей, в стране большенство.Неужели мы и далее будем приклонятся перед буржуями.Ведь наука в союзе была на самом высоком уровне.Мне просто обидно за свой талантливый народ.Я вижу, что на нашем форуме много талантливых радиолюбителей.Но почему- то очень умные и деловые предложения касаются только по вопросам доработки и комментариям конструкций.Может я и не вполне прав.Но ребята, стает обидно.Если не прав то давайте обсудим этот вопрос.А фото трансивера Киселева я выложу со временем.Мой цыфровик поломался и я не могу сейчас дать материалов.С большим уважением UR3CSU.

  12. #342
    Коротковолновик
    Регистрация
    12.09.2007
    Адрес
    Кушва, Свердловская обл., Россия
    Сообщений
    183
    Поблагодарили
    29
    Поблагодарил
    33
    UR3CSU ГПД какой применили?

  13. #343
    Радиослушатель
    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    Енисейск
    Сообщений
    39
    Поблагодарили
    2
    Поблагодарил
    2
    Цитата Сообщение от UA9CVN Посмотреть сообщение
    UR3CSU ГПД какой применили?
    И еще бы схемку внедрения КФ 8,867 от "Десны" в конструкцию "Рубина"

  14. #344
    Коротковолновик Аватар для UR3CSU
    Регистрация
    13.12.2010
    Возраст
    77
    Сообщений
    181
    Поблагодарили
    43
    Поблагодарил
    133
    Рубин я делал по последней схеме Киселева.Но микрофонный усилитель, балансный модулятор и усилитель DSB по схеме опубликовеной Киселевым в Радиолюбителе №5 за 94 год.Гпд по схеме Киселева. Радиолюбитель №9 за 95 год.Под кварцевый фильтр от Десны, Дружбы сначала пересчитал частоты ГПД.На форуме я поместил табличку частот.А потом ГСС, частотомер и осцилограф.С их помощью подбирал индуктивности и емкости цепей ГПД.Мороки не очень много если есть соответственна аппаратура.Естественно контура промежуточной частоты пришлось перестроить соответственно новой опорной частоте.Схема согласования кварцевого фильтра есть тоже на форуме.Но если у вас есть кварцевый фильтр на 5 мегагерц то проблем с построением трансивера не будет.В ГПД исользовал разные гармоники.

  15. #345
    Коротковолновик Аватар для RA3GFI
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    Липецкая область с. Дмитряшевка
    Возраст
    65
    Сообщений
    197
    Поблагодарили
    57
    Поблагодарил
    89
    Цитата Сообщение от UR3CSU Посмотреть сообщение
    В ГПД исользовал разные гармоники.
    Так всё-таки работает на гармониках ГПД? А вот Валерий Киселёв, автор "Рубина" утверждает, что на частотах ПЧ 8,86 он теоретически и практически работать не должен. Не должен - и всё тут. А если заработает, то возникнут столько проблем, что хлопот не оберешься....
    Ниччо не понимаю!!!

    Добавлено через 54 минуты
    Цитата Сообщение от UR3CSU Посмотреть сообщение
    Рубин я делал по последней схеме Киселева.
    Написал, Владимир, письмо на ваш почтовый ящик. Откликнитесь, пожалуйста.
    С уважением,

Похожие темы

  1. Трансивер 160/80/40 м
    от 4L1G в разделе КВ аппаратура
    Ответов: 43
    Последнее сообщение: 06.04.2016, 17:25
  2. Рубин-3: вседиапазонная антенна
    от RL3KW в разделе Антенны КВ
    Ответов: 43
    Последнее сообщение: 17.05.2012, 15:20
  3. Рубин 4УСЦТ (54ТЦ-402ДИ
    от Sailor в разделе Телевизоры
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 18.01.2004, 14:04
  4. Trx "рубин"
    от ROBO в разделе КВ аппаратура
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 08.10.2003, 09:08
  5. QRP трансивер 18 МГц
    от 735 в разделе КВ аппаратура
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 27.01.2003, 11:56

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика