Могу-ли я повысить категорию без знания 'морзянки' ?

[RA4HRA]

У меня сложилось впечатление, что иные путают Инструкцию с клубным уставом.

Странно, но у меня такое же впечатление. Поболтаем тут на форуме и сразу всех на 20-ку без телеграфа пустят.

Добавлено через 1 минуту

А вот мощность надо регулировать обязательно, что бы не опытный, не нанес вреда себе и окружающим.

Особенности прохождения на КВ таковы, что играет роль не только мощность, но и диапазон. И немалую.

[igorga]

Ну и не изучайте. Кто вас обязывает.


Пока не коснулось. Но коснется... Стыдно будет (И не дай бог еще хуже).


У каждого хобби есть традиция.


Ага, отменили. "Уж не смешите мои тапочки" (С). Чтобы воспользоваться многими диапазонами им все-равно придется изучать телеграф. Посмотрите их частотный план.


УУУУУУУ. Столь мощную прорамму для всех не подскажите, чтобы в условиях шумов приняла?


ОЙРЖУНЕМОГУПИШУПОЦТОЛОМ. А не 15м и 10м еще меньше... А уж выше и того...
Меня на 40м на 2.5 метровый штырь прекрасно слышали.
Так что аргумент вообще ни какой.
Но даже с 4ой категорией Вы не в полной мере сможите использовать то, что Вам дано без знания телеграфа.



Вообще-то, я раньше придерживался такого же мнения. Типа, кто хочет телеграф - пускай изучает. А мне и 3-ей достаточною. Но в жизни, вернее в радиолюбительстве, столкнулся с ситуацией, за которую мне уже много лет стыдно.
Человеку очень хотелось у меня поспрашивать про мою аппаратуру, но.... он был немой, вернее не немой, но перенес операцию на горле... Пришлось другим мне помогать. Вот Вам и жизненная ситуация. Стыдобище до сих пор. Даже писать стыдно.


В старых автошколах Вас будут учить еще и матчасти (блондиноки могут не беспокоится - в ГАИ не спрашивают). Зато в этих автошколах не собирают на подарки и пр., но сдают сразу и без проблем. И, по статистике, аварийность там меньше в отличии от коммерческих автошкол. Я учился на Каширке.

Ни кто не заставляет учить телеграф.
Еще раз:
Есть категории без экзамена по телеграфу. Получайте и радуйтесь. Есть участки диапазонов, где только телеграфом - останетесь без них. Есть ситуации, когда данные знания пригодяться. В чем проблемы?
Ой, на 20ку без телеграфа не пускают... Равно: Ой, в приличный клуб без смокинга не пустят или в приличный ресторан без галстука... Ой нас унижают... Ой.Ой.Ой... А где же обещенное всеобщее равноправие?
Все нормально. На дискотеку(4и3) можно и в джинсах. А вот в "клуб истинных джельтельменов"(1и2) - плиз в смокинге. Иначе это уже не клуб, а дискотека будет.

И вся эта словесная ахинея льётся беспрерывным потоком ради одной цели-защита частотного ресурса.Все эти слова про традиции. про мастерство ..повышение квалификаций . элитарность .обучению и воспитанию подрастающего поколения приберегите для руководителей предприятий и прочих оных у которых вы будете выпрашивать деньги для радиолюбительских целей.многие это прошли давно.Вы просто защищаете диапазон где вам легче и ПОКА просторно.Другого объяснения вашим словам нет.

[RT8L]

Обоснование очень простое: НАДО ЗНАТЬ ЯЗЫК ОБЩЕНИЯ, который однозначно начинается с телеграфа.

Странно как то, но 99,99...% людей считают основным языком общения русский, английский, испанский и т.д. и т.п. языки. Науке вероятно неизвестно ни одного младенца начинающего общаться с помощью телеграфа вместо нормального ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО языка

Добавлено через 3 минуты

Безусловно, у CW есть немало плюсов при проведении радиосвязей, это и пробивная способность, и малая ширина полосы, и необходимый минимум аппаратуры (в идеале достаточно карманного однодиапазонного трансивера который можно взять с собой в парк например, для цифры все гораздо сложнее). Так что как вид связи, CW весьма интересен но с одной оговоркой - его изучение действительно должно быть добровольным.

Безусловно только на добровольной основе, ибо банальное принуждений, как правило, дает обратный результат.

[igorga]

Вот у нас тут за 60-й парелелью частенько так бывает.
Придёшь вечерком с работы, включишь трансивер, побродишь по 40-ке, а там- тишинааа... Не в том смысле, что тишина, аж уши ломит, а корреспондентотв не слышно. Толи прохода нет, толи соседская жужжалка всех перекрывает. А спустишься в телеграфный участок, там спокойненько себе народ пиликает. И позывные далеко не местные. Даже не смотря на шумы проползает сигнал для вполне уверенного восприятия ушами.
Знал бы телеграф, тоже бы поработал. А так только облизываться остаётся.
Вот и решил заняться изучением. Не для экзамена, а для себя.
Наверно в более европейских и южных районах на всех диапазонах постоянная каша из корреспондентов стоит в телефоне, вот народ и зажрался, а у нас телеграф очень даже к стати.
Резюме: телеграф помогает
- сэкономить на крутой антенне;
- сэкономить на мощности;
- сэкономить своё время и нервы.
- заполучить DX которого в телефоне вряд-ли бы когда взял со своим сетапом.

Пока я вижу только одни плюсы, которые наиболее актуальны какраз для начинающих.

Вот вам пример -что человек САМ для СЕБЯ захотел выучить.Вопрос то и стоит о добровольности.

[RA4HRA]

И вся эта словесная ахинея

льется во имя Ее Высочества Лень и Ее Сиятельства Упертость.
Лень причем не только освоить телеграф - лень даже принять действенные меры по отмене "запретов".
Вместо этого наивные попытки убедить Радиолюбителей, что они Сами, Должны на блюдечке с голубой каемочкой преподнести Нехочухам дополнительные диапазоны.

[Igor-UGG]

ВСЕМ ПРИВЕТ!Я ИМЕЮ 3-Ю КАТЕГОРИЮ И РАБОТАЮ В ЭФИРЕ ПЕРСОНАЛЬНЫМ ПОЗЫВНЫМ С 1999 ГОДА. -МОГУ ЛИ Я ПОЛУЧИТЬ 2-Ю,А ТО И 1-Ю КАТЕГОРИЮ,ЕСЛИ МНЕ МЕДВЕДЬ НА УХО НАСТУПИЛ?(ЗНАНИЯ СЛАБЫ ИЛИ ВО ВСЕ БЕЗ ЗНАНИЙ)

А разве знание телеграфа когда-нибудь становилось камнем преткновения для тех, кто действительно работает в эфире?
Во всех комиссиях сидят радиолюбители, которые отлично знают, кто работает в эфире, кто не особо работает в эфире, но любит попаять (конструктор) и категорию им повышают без всяких проблем.
Про знание телеграфа вспоминают только тогда, когда приходит некто, имеющий категорию, но которого или никто никогда не слышал, и не видел, или успевший всех настроить против себя не по детски... Вот тут ему и ставят шлагбаум...: "А сейчас, дорогой товарищ оператор, проверим, в соответствии с Инструкцией..., как Вы умеете принимать и передавать смысловые сигналы со скоростью ХХ знаков в минуту!"
Формально комиссия права: не знаешь телеграфа - недостаточно квалификации для эксплуатации любительской радиостанции II (I) категории.
А разводить флейм по данному поводу бессмысленно - вы же не разводите флейм перед тем как ехать за 70км/час под знак 60? И не собираете, когда при этом "влетели", консилиум, чтобы доказать гаишнику, что и за рулём Вы не первый год и машина у Вас ездит за сотню да и вообще, в Европе и Америке есть уже автобаны, где есть только ограничение нижней скорости!
Есть Правила - соблюдай, не хочешь соблюдать - ... (находи общий язык).
Должно быть знание телеграфа необходимым для определения квалификации на категорию или не должно - это будет так, как прописано в квалификационных требованиях в Инструкции... (Регламенте...). А для этого нужен не флейм по частной теме, а сформулированный и внятно обоснованный пункт в проект Регламента.

[RA4HRA]

И не надо спекулировать словом ДОБРОВОЛЬНЫЙ.

Вы добровольно пришли в любительское радио - извольте жить по его законам. Или можете так же добровольно сдать разрешение и купить СВ лицензию.

Кто-то писал про Инструкцию и клуб.

Когда-то давно, увлеченные радио люди создали клуб. Чтобы можно было вместе заниматься любимым делом. И эти люди сумели доказать государству то, что они отличаются от профессиональных структур связи. И получить от государства полосы частот (немалые) за символическую плату. И этот клуб согласовал с государством признаки, по которым члены этого клуба отличаются от тех, кто оказывает услуги связи, а так же от радиохулиганов и пр. Знание телеграфа - стало одним из таких признаков. А категорийность была введена, чтобы подтвердить серьезность намерений. Чтобы было видно, что человек растет и развивается.
В эпоху всеобщей либерализации задумались над вопросом - как дать возможность обычным гражданам пользоваться беспроводной связью без выплаты огромных сумм и сбора объемного пакета документов. И при этом не открыть лазейку для коммерсантов от связи. Тогда разрешили гражданскую связь.
А набор требований к членам клуба - радиолюбителям сохранился. Планка немножко снизилась - потому что поглупел народ. Обленился. А еще потому что перестали люди по 40 часов в неделю работать.
И наказывать за нарушения стали гораздо реже. И появились на ham-диапазонах Хамы.

Так вот. Есть клуб. Он не закрытый, но имеет некий "обряд посвящения" для новичков. Имеет он и степени посвящения (масоны!!!!!). Он признан государствами в том виде, в котором есть. И он таковым останется.
При этом Нехочухи, Хамы, Лентяи, Телефонные DX-мены - вольны объединяться в свои клубы, получать признание государства, вырабатывать требования и нормы и жить по ним.

Добавлено через 50 секунд

А для этого нужен не флейм по частной теме, а сформулированный и внятно обоснованный пункт в проект Регламента.

+1

[RN3AMR]

2) Категорию оставить одну

Издеваетесь. И это отменить... Анархоизм... Категории еще какие-то. Одно оставить: радио"любитель". (от слова "любить".)

3) Ввести единую плату за аренду полосы частот

Мы РАДИОЛЮБИТЕЛИ, а не пользователи. Даешь БЕСПЛАТНЫЙ ЭФИР!!!!

4) Переименовать радиолюбителей в операторов связи

Это так с нас еще и НДС и и пр. брать будут... Издеваетесь?

льется во имя Ее Высочества Лень и Ее Сиятельства Упертость.
Лень причем не только освоить телеграф - лень даже принять действенные меры по отмене "запретов".
Вместо этого наивные попытки убедить Радиолюбителей, что они Сами, Должны на блюдечке с голубой каемочкой преподнести Нехочухам дополнительные диапазоны.

А всему виной жуткая избалованность. Я еще пойму моего "мелкого", когда тот дрыгает руками, ногами и орет типа "Хочу на ручки... Возмите меня на ручки... Хочу соску... Хочуу... ", а тут уже вроде взрослые и разумные, а все также: " Хочу на 20ку, Нехочу телеграф... Хочу первую..."

У меня сложилось впечатление, что иные путают Инструкцию с клубным уставом.
Компетентные организации обязаны регулировать частотный план,

А у меня сложилось впечатление что кто-то "в Тулу со своим самоваром приехал".
А органы и занимаются своим делом.
Хотите заниматься радио - занимайтесь. Хотите придти в "клуб" - приходите, но примите правила, принятые в этом "клубе".
Пример(хотя для Вас примеры...):
Вы можите искренне верить в БОГА, но, придя в православную церковь, Вам ни кто не даст кричать там "Аллилуя" и хлопать в ладоши под РЕП. Зато в типа "Новой" церкви Вас примут как "родного".
Или.
Вы можите очень любить классическую музыку. Придя в клуб любителей классической музыки, где принят костюм "Смокинг", в джинсах, сшитых аж у пяток, в бейсболкой поперек головы, и огромным магнитофоном на плече, из которого "несется" неизданный Бах или Бетховен, а в руке банка пива. Вас просто не пустят в этот клуб, как бы Вы не доказывали свою любовь. Придя в клюб, где нет требований к костюму - плиз, добро пожаловать.
Тут тоже самое. Есть 3ья и 4ая категории для тех кто не хочет телеграфа. Считайте что 1ая и 2ая это элитный клуб и записаться туда можно только выполнив определенные требования.

Вот вам пример -что человек САМ для СЕБЯ захотел выучить.Вопрос то и стоит о добровольности.

Ну так и я выучил. Добровольно. Но не кричу же на каждом углу: "-Хочу Первую. Дайте мне Первую... Хочу киловатт... Хочу на 20ку!!!"
У меня 3ья, мне достаточно на все пока. Нужно буде выше - пойду и выполню требования ко второй.

[RA4HRA]

Издеваетесь.

Издеваюсь

[EW4DX]

А вот в 27м посте я ситуацию реальную описал. Что посоветуете?

Да что ж Вы все с 27 постом заладили? Отвечу по существу. Как это понимаю я. Похоже, Вы путаете любительскую связь, предназначенную для экспериментальных целей изначально, с бытовой связью (или аварийной, если хотите), которая нужна в походе. Заметьте, в том посте Вы говорите даже не о себе, а о своих друзьях, которые НИКАКИМ духом не связаны с радиолюбительством изначально. Но это неправильно! Для чего нужна эта связь Вашим друзьям в походе и о чем они хотят разговаривать на диапазонах? Поясните, пожалуйста. Для общения в походе между собой? Для вызова аварийных служб? Как мне кажется, для таких случаев и предназначен CB диапазон. Да еще и LPD бэнд. Есть там постоянное прохождение или нет - это уже не проблема радиолюбителей. Если это серьезный клуб велосипедистов, пишите бумаги в инспекцию, получайте разрешения и покупайте радиостанции под те частоты, которые специально Вам выделят. А не затаскивайте на диапазон случайных людей.

[N1WQ]

Тогда не вижу смысла ограничивать "Т" только телеграфом. В смысле отказа от обязательного знания ТЛГ.

Согласен, выглядит нелогично, но не я это придумывал. Может быть задумано как стимул для дальнейшего развития, - хочешь больше КВ, так либо учи телеграф, либо сдавай на "G". Но выбор оставлен.

[RN3AMR]

Можно сказать ЗЫ:
Что-то я ни когда еще не слышал темы, от 2 категории, что ее притесняют и недают работать на 30м. А вот от 4ой и 3ей постоянно слышу, что не "пущають" на 20ку без телеграфа. Хотя 2ая телеграф знает.

[N1WQ]

.А ШТАТЫ почему то всегда впереди планеты всей-молодцы что не послушались догматиков а отменили принудиловку.

Ага, отменили. "Уж не смешите мои тапочки" (С). Чтобы воспользоваться многими диапазонами им все-равно придется изучать телеграф. Посмотрите их частотный план.

Неправда. Достаточно всего лишь сдать еще один теоретический экзамен на категорию "General", и все диапазоны (правда, основные не-WARC - без DX-участков) и полтора киловатта ваши
.

[EW4DX]

А разве знание телеграфа когда-нибудь становилось камнем преткновения для тех, кто действительно работает в эфире?
Во всех комиссиях сидят радиолюбители, которые отлично знают, кто работает в эфире, кто не особо работает в эфире, но любит попаять (конструктор) и категорию им повышают без всяких проблем.

Я об этом говорил в самом начале - ну не хотят лентяи это понимать. Они просто хотят сами перед собой оправдать свою лень и мечтают о светлом будущем. пусть мечтаю.

[RN3AMR]

Достаточно всего лишь сдать еще один теоретический экзамен на категорию "General"

Так вот и не хотят сдавать. Говорят дайте сразу.
Причем Вы же знаете что в Америке 5 категорий, а у нас 4, а фактически 3. Тем более что 4 и 3 вообще без экзаменов.
А еще у нас нет 6ти и 60ти метров. Да и ещ многих. Тем более что все равно телеграф у Вас на первом месте.
Да и с европой телефоном не получится на 80 и 40м. http://www.arrl.org/FandES/field/reg.../allocate.html
Тем более, что тут уже по принципу: " Дали палец, а пытаются откусить всю руку."