Новая система позывных в России

[RA9MX]

Какая логика была в переходе на индивидуальные позывные и "управляющие операторы"

Где логика? Фиг его знает, Регламент еще не принят, т.к если бы он действовал, то указивка по 25 годам в эфире, и приеме 60 знаков противоречила бы статье 2.11 Регламента!

[R9LZ]

Тема очищена от флуда/флейма. Приятного и продуктивного общения.

[RA4HTN]

Регламент еще не принят

Это, Сергей, хорошо, что не принят. Надеюсь, что еще подумают, переработают.
Какой смысл в этой чехарде с позывными для 4-ой и 3-ей категорий?
Тут сказали, что реформа максимально мягкая. Для них окажется данная реформа жесткой, скажут ну вот опять - ехать бумажки менять в районный и областной центр. Махнут рукой -аааа займемся лучше теплицей на приусадебном участке, научимся на гитаре играть или автомобили ремонтировать.
И новые префиксы по методичке останутся не занятыми. Развитию это точно не способствует. А ведь все время говорится о молодежи, молодежи нет, молодежь не хочет, старые не воспитывают... Зачем же эту молодежь трясти?

[UA1AKE]

Похоже, за неделю чего интересного не прочитал раз много порезали...

Но ведь это не награда, и на Вашу нелицеприятную оценку Вам тут же возразят: "А судьи кто?"(С),- и расскажут много интересного о вашей персоне.
И последнее. Ну что такое 4-х знак? Для каждого он имеет свой символический смысл. Ну и пусть получают их все, кто удовлетворяет определенным критериям. Жалко что ли.

В том то и трагедь, что критерии уже определены и при них 4-х знаки теряют всякий смысл, поскольку становятся доступны без напряга всем нынешним обладателям первой категории. Видимо, у авторов действительно проблема в плане вопроса "А судьи кто?" раз критерии подбирались соответствующие. Нелицеприятную оценку в данном случае получают именно они, а не производные от их требований.
Лично я с чистой совестью выдавал бы 4-х знаки любому, кто имеет стран/зон/квадратов/чего там ещё? больше чем у меня. Но парадокс как раз в том, что позывные будут в первую очередь укорачивать те, кому ничем, кроме длины позывного, выделиться нечем.
Не жалко, но всё познаётся в сравнении - услышав короткий белорусский позывной, я понимаю, что его обладатель действительно квалифицированный коротковолновик. А что мы поимеем по новым положениям лучше промолчу.

[RK4FB]

Коллеги! Собственно, название темы "Новая система позывных в России" не корректно. Система позывных в виде распределения блоков букв префиксов определена, если я не ошибаюсь, еще в 2000 году, кабы не раньше, и закреплена в приложениях RR-ITU. И судя по многочисленным репликам в данной ветке, собственно обсуждается не система, а ПРАВИЛА образования позывных, в которых для 4-х значных позывных определены некие критерии. Можно разделить мнения условно на три типа:
- Правила плохие так как критерии 4-х значных цацек не общедоступны и не совсем отражают чаяния некоторых коллег;
- Правила плохие в части выделения 4-й категории отдельным, непривычным префиксом;
- Правила в общем неплохие, однако непривычны сочетания цифр префикса в некоторых субъектах РФ.

Есть еще особое мнение, что правила плохие ибо их продвигал СРР, но это особое мнение - не конструктивно, т.к. те кто придерживается этого мнения ничего не делали, чтобы изменить ситуацию.

Выскажу своё частное мнение:

1) Правила безусловно хорошие, так как они ратифицировали договоренности между РФ и ITU по образованию позывных сигналов и сделали применимыми ВСЕ возможности по образованию таковых, включая спецпозывные смыслового направления (примеры уже приводились в данной ветке).

2) Правила ориентированы на мнение руководства СРР в части раздачи цацек, что логично ибо никто кроме СРР данным вопросом не занимался, предложений не вносил, документы не готовил.

Таким образом, независимо теперь уже от нашего мнения, ФГУП РЧЦ будет образовывать позывные сигналы для РЭС именно согласно данных Правил.

Опять же, теперь активные коллеги имеют полное право для различных мероприятий образовывать интересные спецпозывные. Для четвертой категории позывные сигналы будут скорее всего образованы автоматически и высланы почтой на дом. Для перерегистрации РЭС в Роскомнадзор ездить нет необходимости - достаточно выслать документы почтой, почтой и придет Свидетельство о регистрации РЭС.

[UA3IRS]

Ребята, прошу в теме высказываться по существу и не флудить.

[UA9OF]

В том то и трагедь, что критерии уже определены и при них 4-х знаки теряют всякий смысл, поскольку становятся доступны без напряга всем нынешним обладателям первой категории.

А Вы серьёзно считаете, что все обладатели 1 категории имеющие 5-ти или 6-ти значные позывные кинутся их дружно менять? Скорее всего это в первую очередь придётся делать тому, чьи нынешние позывные не вписываются в новую систему(и отнюдь не по их воле).

Что касается коллективки, то выданные свидетельства об образовании позывных сигналов не подлежат аннулированию (по крайней мере в методических указаниях об этом не нашел ни одного слова).

Не подлежит аннулированию вовсе не означает, что не может быть аннулировано разрешение.Поскольку нет деления на коллективные и индивидуальные позывные, то
возникает некий "бесполый" позывной.Поскольку на одного человека более одного позывного иметь нельзя, то на кого же в этом случае будет оформляться второй(коллективный) позывной. Ведь коллективки де юро нет.А значит не будет и де факто, поскольку исчезает понятие начальник коллективки.

[RQ3P]

Прежде чем проводить какую то реформу или вводить новую систему нужно поставить несколько вопросов и дать на них ответ.
1.Нужна ли новая реформа?Какова её целесообразность?
Ответ.-Лично я не вижу необходимости в проведении новой реформы.Реформы проводятся ,когда старые условия перестают удовлеетворять новым реалиям жизни.Рассмотрим-Старая система была стройная?Несомненно.По позывным определялся регион радиолюбителя.Позывной формировался при получении 3 категории и по желанию мог быть заменен при получении 1ой.Путаницы не было никакой.Скажете -нужно выделить начинающих-выделяли и раньше-УКВисты получали RA с которым на КВ не сунуться,а 160ки EZ .Но от этой практики отказались.Почему?Не знаю-значит не зарекомендовала себя.Так зачем вводить опять? Короткие позывные.Кому они нужны?А нужны они только (исключительно) для работы в тестах.Так контестовики их имеют.Ветераны выделялись префиксом.местные мемориалки и юбилейные станции тоже.Зачем было вводить новую систему?Чтобы одни префиксы поменять на другие?Маразм чистой воды.
Тут приводили довод,что мол коли префиксы выделил IARU то грех ими не воспользоваться.Справедливо,но при одном условии-когда позывных не хватает.А их что не хватает? Все блоки исчерпаны? Вовсе нет.Посмотрите кто бросился менять-те у кого уже есть позывной.И что получается-выделили блоки-а позывных не прибавилось.Да и блоков стало меньше.Новые выдали,а старые то заморожены на 10 лет....Таким образом на одним радиолюбителем сменившим позывной-висит два-новый и замороженый.Так что смысла вводить новую систему нет ни какого.Новый регламент-ДА необходим.А это то зачем?
2.Законность проводимой реформы.В том виде в котором она проводиться -она входить в противоречие с законом об общественных объединениях.Члены ОО не могут иметь никакие преимущества в государственных органах перед остальными гражданами.Или простыми словами ОО может вводить для своих членов любые льготы-по в пределах своей организации.Как бы тут не называли-рекомендации ли,ходатайства ли-все это противоречит закону об ОО. Пусть РО СРР отправляет для членов и для нечленов рекомендации-все равно это противоречит закону и должно быть (и будет) отменено.И если этот пункт проходил через анализ Правового комитета,то этот комитет непрофессионален в правовой области.Если мне будут пытаться доказать обратное,то будет еще хуже-потому так я начну думать ,что он нечестен в правой области.А все знают,что лучше быть дураком,чем преступником.
3.Нужны ли вообще какие то изменения?.Я считаю нужны.Например,чтобы спортсмен получал короткий позывной навсегда вместо личного.Чтобы был расширен круг получателей коротких позывных с четкими критериями-в сотню попал в ЧРФ -имеешь право.Занял призовое место в зарубежных тестах высокого уровня-имеешь право.Но глобализацией ,да еще противозаконной заниматься то за чем?
Вывод-новая система позывных непродумана,несовершенна,в ней нет большой надобности.Достаточно было внести некоторые изменения в старую.И мало того-она незаконна.Хотите спорить-хоть обспорьтесь! По вышедшие документы из президиума будут мной направлены в в соотвествующие органы на предмет юридической экспертизы о соответствию закону об ОО.А там посмотрим.В этом надеюсь никто не сомневается?Теперь,после прошедшего случая?Можно и директору РЧЦ указать на нарушение-уверен,он быстрее среагирует.И называйте меня как хотите-склочником,клеветником,уродом....мне по фиг.ПРЕКРАТИТЕ НАРУШАТЬ ЗАКОН!
4.Допустим назрела необходимость проведения реформы-кто и как должен это делать.Пусть этим занимается СРР-я не против.Но в идеале нужно было создать большую многостороннюю комиссию,которая должна была изучить общественное мнение и предложения.Как-да хоть рефлекторы перечитать с карадашом в руках! Среди флема и мусора тут иногда бывают дельные предложения.Используйте!С вас за это денег не требуют.Тот кто говорить брезгиво о форумах-тот просто неумен.В конструировании есть такое понятие-мозговой штурм-когда на проблему предлагаются различные варианты решений,до самых фантастических и чудовищных.И все они рассматриваются на полном серьезе-лишнее и дурное выметается.Нужное остается.А требовать посылать свои предложения в адрес кому-то(а кому?хоть раз персонально обозначился автор документа? нет!)-это снобизм высшей марки.Вам шашечки или ехать? Вам решение нужно или форма?В данном случае заботились лишь о форме.

[RD3AMP]

Позывной формировался при получении 3 категории

3-й или 4-й.

[RK4FB]

1.Нужна ли новая реформа?Какова её целесообразность?
Ответ.-Лично я не вижу необходимости в проведении новой реформы.

А нет никакой реформы, реформа прошла после развала СССP, более никакой реформы нет в отношении образования позывных. Ввели Правила образования, именно по старой системе, что отражена в документах ITU-IARU.

[RA4HTN]

хоть раз персонально обозначился автор документа?

Если автор документа читает этот форум, интересно чтобы он выразил свое отношение к разразившимся здесь спорам.
Если это коллектив авторов, то участникам форума хотелось бы узнать список.

[4L5A]

Чтобы был расширен круг получателей коротких позывных с четкими критериями-в сотню попал в ЧРФ -имеешь право.Занял призовое место в зарубежных тестах высокого уровня-имеешь право.Но глобализацией ,да еще противозаконной заниматься то за чем?

Петр если,что то происходит значит кому то это надо и только вопрос зачем :-)
Вот команду UA3DPX/RL3FT жестко прокатили по участию в WRTC и даже вроде двух членов президиума лишили права голоса
Так что все достаточно просто
73 Al 4L5A

[UA3DA]

Чтобы был расширен круг получателей коротких позывных с четкими критериями-в сотню попал в ЧРФ -имеешь право.Занял призовое место в зарубежных тестах высокого уровня-имеешь право.Но глобализацией ,да еще противозаконной заниматься то за чем

Пётр, ну тут неувязочка, в 2009 году заявилрсь всего 66 участников в категории CW НР.
тут как быть?

[R3MM]

Нет! Правила плохие так как критерии 4-х значных цацек легкодоступны!

Еще не вечер, подождем решения Пленума.
От себя, накануне внес предложение о том, что для получения позывного "спортивной" серии типа хх1х к умению принимать не менее 60 зн. прибавить еще один критерий - спортивный разряд не ниже КМС.
Для получения позывного "ветеранской" серии типа х1хх, к стажу 25 лет прибавить еще один критерий - письменную рекомендацию (или поручительство) трех человек имеющих такие позывные (1 категорию) спортивные звания КМС и выше или стаж не менее 25 лет.
Все должно быть подтверждено документально, направьте свою энергию на местах для достижения этой цели.

Еще раз для недовольных, это не реформа, а всего лишь расширение возможностей при образовании позывных, такого вида позывные есть в большинстве стран. Следующим шагом должно быть принятие "Регламента ЛС", где это структура позывных должна быть прописана, а дальше использование возможностей вступления в СЕРТ. Некоторые неудобства с непривычными идентификаторами областей со временем исчезнут, внесутся изменения в программы (обычное дело), через год об этом уже писать не будем.

[RA3MD]

Следующим шагом должно быть принятие "Регламента ЛС"

И желательно с учетом и анализом пожеланий от обычных радиолюбителей , а не приближенных , небо-жителей ..... Чтоб это не было неожиданностью и горьким разочарованием для НАС!
" Нужна такая бумага, гранит " (С) Собачье сердце.