Установка антенн на крышах

[R5FQ]

P.s. Вы, оказывается, в Москве -тогда читайте ПП-330, там все прописано.

Сейчас в Москве, проблем нет! Антенны есть.
Переезжаю на новый QTH - Московская обл, Ленинский муниципальный район. Тут та и проблемы с УК.

[UA2FP]

2 RA1QHF

ЖЭК это и есть УК. УК выбирается на общем собрании жильцов, которое соглашается с уставом УК, предоставляет определенные права УК по обслуживанию дома.

Вы с чего себе взяли, что отдельный владелец квартиры будет иметь право определять что вредно, а что не вредно всем владельцам всех квартир? Ходить по по лестничным маршам - все согласны, ходить по крышам с мягкой кровлей и подвергаться электромагнитному излучению, общего согласия никогда не получить и нечего ходить в УК, трясти своими разрешениями на позывной,на регистрацию трансивера. Я занимался строительством, размещением базовых станций сотовой связи и компания пришла к выводу, никогда не связываться с размещением базовых станций GSM в жилом фонде. На магазине, общежитии, офисе, производственном помещении - без проблем. Все суды по спорам в жилых домах были проиграны. Хотя этим вопросом занимались профессиональные юристы. На каждую базовую станцию был проект от проектной организации с лицензией. Проект базовой станции, запуск в эксплуатацию проходил государственную санитарно-эпидемиологическую экспертизу. Антенны, радиорелейки просто скидывали с крыш жильцы дома и милиция, суды ничего не могли поделать. Ответ был такой " ваши права заканчиваются там, где начинаются права других собственников".
Все разговоры о легализации радиолюбительских антенн кончаться выниманием денег из карманов радиолюбителей: на проект АФУ от проектировщиков с лицензией, на проведение экспертиз. И все уткнется на право собственности.
Ну у вас то конечно есть лицензия на проектирование АФУ. Дом спроектирован под эксплуатацию передатчиков, антенно-мачтовых устройств, прокладки фидеров антенн.
Причем, УК была как правило была согласна и заинтересована $$$ в ежемесячном получении денег за размещение базовой станции, готова была принять, бесплатный ремонт кровли за счет оператора сети GSM. Достаточно было жалобы одной бабушки у которой шумы в ушах (из-за антенны) и все затраты были напрасны. Суд принимал сторону этой единственной бабушки, у которой шум в ушах.

[R2RAU]

Ввиду отсутствия чёткого правового регулирования данного вопроса, проблему установки антенны каждый решает как может.
Есть несколько вариантов:
1) Поставить антенну в наглую, обязать её демонтировать Вас могут только по решению суда.
2) Собрать подписи жильцов, сделать необходимую техническую и санитарную документацию и жить себе спокойно зная, что Вы сделали всё по максимуму и максимально себя обезопасили с юридической стороны.
В теме было письмо руководителя жилищного комитета г. Москвы где он высказывал мнение о том что согласие жильцов не нужно.
Если дело дойдет до суда, выиграет тот кто лучше обоснует свою позицию и подкрепит её документами.

[R5FQ]

2) Собрать подписи жильцов, сделать необходимую техническую и санитарную документацию, и жить себе спокойно зная, что Вы сделали всё по максимуму и максимально себя обезопасили с юридической стороны.
В теме было письмо руководителя жилищного комитета г. Москвы где он высказывал мнение о том что согласие жильцов не нужно.
Если дело дойдет до суда, выиграет тот кто лучше обоснует свою позицию и подкрепит её документами.

В наглую пока не хочется ставить антенну!
Попробую пройтись собрать подписи, посмотрю реакцию. В подписном листе не расписывал кто я и что за антенна.

Подписной лист.doc

[R3MM]

Ввиду отсутствия чёткого правового регулирования данного вопроса, проблему установки антенны каждый решает как может.

Не верно. Правовое регулирование данного вопроса существует и существует давно, основные принципы:
- согласие владельца (владельцев) здания
- наличие проекта устанавливаемой мачты и антенны
- соответствие установленной антенны санитарным и строительным нормам и правилам.

[UA2FP]

2 R2RAU "1) Поставить антенну в наглую, обязать её демонтировать Вас могут только по решению суда. "

1. Это вряд ли. УК, исполняя свои обязательства, на основе прав предоставленных всеми владельцами квартир, уничтожит вашу антенну в ходе работ по обслуживанию дома
и в суд придется идти вам самим.
В лучшем случае, вы получите письменное извещение о необходимости убрать вашу антенну, мешающую работам на крыше в срок до и предупреждение, что вся ответственность за сохранность вашего имущества на общей крыше лежит на вас.
А далее вашей работой становиться народный суд.
Любая проблема со здоровьем - вы виноваты.
2. Необходимая документация стоит денег примерно столько сколько трансивер. Каждый владелец квартиры, прежде чем поставить подпись задумается "а что я с этой подписи буду иметь? Зачем мне лично это надо?

Вы то лично ставите подписи не думая? Вряд ли так сделают другие.

[R3MM]

Есть несколько вариантов:
1) Поставить антенну в наглую, обязать её демонтировать Вас могут только по решению суда.

Не прокатит, первым же вопросом на суде будет, а на каком основании была поставлена эта антенна? Какой будет ваш ответ?......
Основания (разрешающих документов) нет, значит так же и снимут, в лучшем случае сложив у двери квартиры. Потом будет выписан штраф и счёт на оплату выполненной работы.
Точно так же действуют по сносу незаконно установленной рекламы и торговых ларьков.

[R5FQ]

Не прокатит, первым же вопросом на суде будет, а на каком основании была поставлена эта антенна? Какой будет ваш ответ?......
Основания (разрешающих документов) нет, значит так же и снимут, в лучшем случае сложив у двери квартиры. Потом будет выписан штраф и счёт на оплату выполненной работы.
Точно так же действуют по сносу незаконно установленной рекламы и торговых ларьков.

По этой логике можно и установленные на фасаде дома кондиционеры снести и положить на порог...
Но почему то упираются только в антенны и упорно не разрешают их установку. Я конечно понимаю, это возможна порча кровли, но они дают человека и он следит за твоими действиями, тем более найму организацию со всеми документами для установки, если мне не доверяете.
Тыкают только ст. 44 и все

[RX6CM]

Для установки антенны в наглую нужно иметь свободный доступ на крышу,
вряд-ли таковой имеется у ТС. Ломать замки - это уже заранее проигранное дело.
Один из выходов, это заинтересовать руководителя УК или ТСЖ в чём либо, хоть
в бесплатном обслуживании совместной собственности или установки какого либо
оборудования в интересах УК или ТСЖ, в общем постараться подружиться!
73!Юрий

[RL5D]

Алексей, теперь когда вы уже засветились в УК добиваться разрешения нужно только официально. Иначе получиться как у меня. УК все демонтировала, даже альпиниста вызвали, и обрезали кабель под корень у окна. А причиной была Упоротая наглухо соседка которая накатала жалобу самому В.В.П в УК даже разбираться не стали все в тихоря демонтировали...
У вас есть доступ на крышу? Может быть там уже кто-то ставил спутниковые тарелки?

[RV9YK]

Столкнулся с этой проблемой и я . Живу в доме с 2003 года , антенну поставил в 2006 через ЖЭК начальник которого посоветовал обратиться к механикам по лифтам - им то ключ от чердака дают без вопросов , типа производственной необходимости . Простояла она года три пока металлисты не стащили с концами - как попали на крышу до сих пор загадка . Почти два года молчал , собирался с силами , духом , финансами ....поставил еще раз десятиметровую мачту с двумя ярусами оттяжек , и вот в апреле 2017 на доме повесили баннер - в вашем доме будет производиться ремонт кровли . Просьба к жильцам убрать с крыши всё что понаставили , поход в УК не увенчался успехом - даже сделать демонтаж не позволили и решить вопрос цивилизованным способом . Говорят на крыше материальные ценности и ты их можешь скомуниздить - так как дом панельный и таких панелей больше не выпускают - было принято решение закрыть 2000 квадратных метров крыши кровельным рифленым железом . Загнали человек шестьдесят рабочих и работа закипела - сварили из двутавровых балок каркас во всю крышу и к нему крепили листы . Ну и мою мачту повалили срезав оттяжки , застал в последний момент и через прораба всё же пробился на крышу и за пару часов забрал что успел в квартиру на балкон . Написал в УК исковое заявление в двух экземплярах , что хочу подать в суд за умышленную порчу личного имущества граждан - но .....реакции ноль . Типа они уверены в своей победы даже если дело дойдёт до суда , то их юрист все мои доводы отобьёт в лёгкую ....вот интересно - купить авто или мотик в личное пользование согласие жильцов дома не требуется и ставить шеренгу из авто вдоль фасада дома можно не спрося моего мнения . Почему я купив аппаратуру должен согласовывать с кем то установку антенны ? Оставил борьбу за место под солнцем на весну 2018 , сейчас уже холодно и мотать сопли на кулак нет никакого желания даже если удастся прорваться на крышу , условия установки изменились и способы крепления придётся изобретать в связи с произошедшими изменениями . А так хоть удочку с лоджии и киловатт вдувать чтоли ? Вообщем , антракт длинною почти в год . А что будет весной пока даже представить не могу . С какого бока подступаться к УК ?

[RV9CX]

Поход (неоднократный!!!) в УК не увенчался успехом. Все документы (разрешения на позывной, регистрация РЭС и т.д.) им пофиг.

Потому что нужно не показывать им бумажки, а требовать организации собрания собственников, на котором вы всем пришедшим объясняете, что хотите. Им же поясняете что они заблуждаются в том, что радиация и радиоизлучение вообще близко не лежали и их сотовые телефоны - реальная угроза жизни. И в довершение: что менее вредно иметь базовую станцию сотовой связи у себя на крыше, чем ан соседнем доме. Пока они удивляются, добиваете их аругментами. Вы же шарите в этом ? Вот. И последний гвоздь - ваши антенны это громоотводы, а настоящий контур дома отсутствует потому что (... ну и тут придумайте че-нить - у меня оторваны все коллективные антенны от контура например и буквально сегодня в лифте член правления мне сказал что они нашли кто все сделает - это пи том, что я сам им это все и рассказал, дружу с ними)
Затем на месте даете подписать лояльным жильцам заранее подготовленный протокол, который Вам дал заранее Председатель правления дома (не путать с председателем ТСЖ). Наверняка на очном собрании кворума не будет, поэтому все переходит взаочное голосование. Выбираете с Председателем (если на короткой ноге) перечень тяжелых (весомых) квартир - обходите ногами их в первую очередь, включая и те, с которыми дружите.
Ваша задача собрать не все подписи, а только 75% (у Вас может быть иная цифра) От (ВНИМАНИЕ!) всей суммарной жилой площади дома. Т.е. дешевле взять 10 подписей с владельцев 4-комнатных квартир, чем 40 подписей с 1-квартирных.

НО! Даже если не удастся собрать - идете в суд и наш самый гуманный суд в мире скорей всего тоже пошлет Вас, потому что наша судебная система полностью полагается на решение судьи, а они весьма странные люди при их астрономической зарплате. Они не понимают разницы между собственником и третьим лицом, они вертели на своем Органе Уставы ТСЖ и прочие документы, т.к. они не должны противоречить Закону, а в Законе все очень размазанно, поэтому любое их решение - верное. Иди потом и обжалуй. У меня вообще до смешного: я объясняю, что у меня разрешение Председателя Правления ДОМА (это главный жилец, которому по решению ИХ ЖЕ САМИХ были делегированы полномочия), а в определении она мне написала "Разрешение Председателя ТСЖ не является основанием...". В областном тоже самое написали. Россия..

В общем, я все это уже проходил, поэтому говорить мне где я ошибся не нужно.

[R3MM]

..... я объясняю, что у меня разрешение Председателя Правления ДОМА (это главный жилец, которому по решению ИХ ЖЕ САМИХ были делегированы полномочия), а в определении она мне написала "Разрешение Председателя ТСЖ не является основанием...". В областном тоже самое написали. Россия..

Говорить нужно. Правильно написала судья и упоминание её оклада и России тут неуместно.
"Председатель Правления" (даже если его должность написать два раза с большой буквы ) не имеет права единолично распоряжаться имуществом от имени всех жильцов. Только решение общего собрания или согласие жильцов с подписью в обходном листе.

[UA2FP]

2 RV9YK
Почему УК уверенна в своей победе в суде: УК производит работы по обслуживанию дома на основании ПРАВА полученного от всех собственников квартир на обслуживания вашего дома. Право подтвержденного протоколом общего собрания жильцов при выборе УК обслуживающей ваш дом.
ВЫ же поставили антенну на основе своего личного хотения. Декларация факта, что крыша общая собственность ВСЕХ владельцев квартир дома, не предполагает того что каждый
собственник что хочет, то и делает с общей собственностью, мол каждый сам в праве решать какую конструкцию ставить, безопасна эта конструкция или нет.
Закон вас никак не защитит. Первое что спросят в суде: на каком правовом основании вы поставили антенну? Добейтесь, либо общего согласия всех совладельцев крыши либо выделения из общей домовой собственности вашу ЛИЧНУЮ собственность на часть крыши. Все это не реально. Никому кроме вас в доме антенна на крыше не нужна.
Тут уже приводили пример сноса незаконно построенных ларьков на городской территории. Снесли и выставили счет за снос ларька, его владельцу. Если счет не оплачен, то через суд взыщут деньги за снос, плюс судебные издержки. Точно так, же как с ларьком, поступят с вашей антенной. Но какое то время и ларек стоит и антенна стоить будет. Тут уж как повезет, а права качать не позволят, нет права самостоятельно распоряжаться общей собственностью.

[R1SA]

Пользоваться? пожалуйста говорят! Иди погуляй, подыши свежим воздухом, а установка это уже распоряжение.
И не понимают чем отличается пользование от распоряжения... Не передается ведь иным лицам говорю! А во время стихийных бедствий можем привлекаться для организации радиосвязи и т.д.
Помимо они боятся заявлений от жильцов в вышестоящие над ними органами с жалобами на эту антенну. И они не смогут доказать - на каком основании разрешили мне её установить. А может УК от этой антенны "бабки" неплохие получает и идут они не на благо этого дома, а кому то в карман. Для дома какая польза, мол ? Одних разрешений на позывной и РЭС маловато.
Печально как то всё.

http://www.ville.ru/laws/gk/lawgk209.html - вот распечатай и дай им почитать о пользовании и распоряжении... Разрешить или запретить пользоваться (извлекать для себя пользу от свойств крыши) - УК не в праве. Право на использование Вами общегодомового имущества закреплено в ЖК!