РАС России

[RW9RN]

вроде взрослые люди, а такая наивность...
есть такая поговорка. для кого война, для кого мать родна... это на 100% можно отнести к МЧС.
глубококоррумпированная, чрезвычайно распиаренная и прогнившая еще в своём зачатии структура. кошечку с дерева снимут-и сюжет на ТВ. бабушка ключ от квартиры потеряла-плати полторы тыщщи, чтобы дом открыть...
а сколько денег списывается-разворовывается при ЧС... я некоторое количество лет отдал этой структуре. и знаю ее работу изнутри.
вы, ратующие за связь МЧС и радиолюбителей просто подумайте умом. если будет такое соглашение, то надобность некоторых структур в МЧС просто отпадет. да и если такое соглашение (гипотетически) будет, то опять же деньгами делиться с ними надо будет.
все очень не просто. я пытался раскачать эту тему еще в прошлом тысячелетии. потом ушел их МЧС (об чем совершенно не жалею) и забил на это дело...
так что играйтесь в свои РАС-овские игрушки на своей поляне сколько угодно. проводите "трафики", сообщайте данные об погоде (если делать нефиг). но только на своей поляне. ибо дальше нее вас не пустят. никогда.

[R1AIT]

Так, для информации. Когда собираюсь в поход, всегда стараюсь выяснить кого и где можно найти и позвать в эфире в районе планируемого маршрута. Выясняю частоты местных РАС, если они доступны. Расположения и частоты ближайших ретрансляторов. Считаю орбиты ИСЗ с ретрансляторами на предполагаемое время и место похода. Кроме прочего, стоит помнить о пункте 4.15 приказа минкомсвязи №184, позволяющем, в исключительных случаях, при непосредственной угрозе жизни и здоровью граждан, использовать частоты других служб для передачи сигналов бедствия и информации, необходимой для организации спасения. Эти частоты тоже нужно выяснить. Проще всего в этом плане с железнодорожниками. Там, где есть ЖД, у них практически везде на УКВ обмен присутствует, на известных частотах. Разумеется, нужно позаботиться и о том, чтобы имеющаяся аппаратура, работала на этих частотах.

[UA3AMY]

А тогда
телефон 112 уже существовал?

Как участник и создатель службы связи Московской службы спасения могу авторитетно заявить - и 20 и 25 лет назад был и телефон 911 и 112 .
Именно мы отработали алгоритмы работы ...которые потом были успешно похоронены в недрах МЧС.
Пока еще в здравой памяти, мог бы много рассказать ...и смешного и трагического, когда во второй половине 90-х годов...появились сотовые телефонные операторы...то нам в Службу иногда были звонки...типа из Сибири - " а можно к вам ( к Московской службе) подключить 112 из таких-то сибирских городов?
У костра, на слете ...могу рассказать.
На Ютубе по фразе -Мсковская служба спаспения - вывалится туча роликов четвертьвековой давности. Многие ролики не для детей - кровь...
Хочу сказать, что в МЧС нет потребности в связи с вами. Там просто нет людей, способных понять, что такое связь и с чем ее едят. И для чего она вообще...когда зарплата и так идет.
Но телефон 112 сейчас во многих регионах доступен - туда и стучитесь.

[R1AIT]

Однако позвонить то, хоть на этот телефон, хоть на любой другой, можно далеко не из любого места. Это то и беспокоит больше всего.

[UA3AMY]

Однако позвонить то, хоть на этот телефон, хоть на любой другой, можно далеко не из любого места. Это то и беспокоит больше всего.

КВ и СВ -помогут выйти на вменяемого оператора. А он уж дотянется до телефона.

[RX6DL]

Связь нужна.
Из нашего клуба никто не проживает в Крыму или Краснодарском крае.

а написать какой это НАШ Клуб?
наши как раз везде и проживают...

- - - Добавлено - - -

Прислали кучу видео с мест событий, из Лермонтово, Архипки, Горячего ключа.
Да воды много и транспорт стоит, и или не пускают!
в Эфире не сообщал, кому и зачем?
с теми кто может участвовать контактов НЕТ, а просто поговорить??? И без меня есть поговорить...

- - - Добавлено - - -

помочь лично, тоже нет сейчас возможности...

РАС России нужна.
с полным покрытием России и действенными вариантами информационной помощи.

назвать РАС России "нашим КЛУБОМ" как то не догадался, язык не повернулся.
услугами РАС при реальных ЧС приходилось пользоваться... реально отработали в 199Х, сейчас не уверен...

[RW3AH]

Скажу коротко и ясно.

Я стоял у истоков РАС (знают многие).
12 лет работал в аппарате МЧС в МСК.

После того, как МЧС окупирловали "сапоги" все похоронили, включая "ЦЕНТРОСПАС".

Бороться с мельницами безполезно. Увы.
То, что ребята из Красноярска еще тянут РАС - хвала им и почет. Не важно в каком виде они это делают.
НО, это уже не тот РАС, который должен был выполнять то, на что он был заточен изначально.

Увы. Нашему государству РАС не нужен и все наши/ваши инициативы...
Да и МЕНТАЛИТЕТ иной.

ТОЧКА!

[R2DIC]

нужно рассчитывать только на себя?

- - - Добавлено - - -

КВ и СВ -помогут выйти на вменяемого оператора. А он уж дотянется до телефона.

это не гарантированно

- - - Добавлено - - -

Как участник и создатель службы связи Московской службы спасения могу авторитетно заявить - и 20 и 25 лет назад был и телефон 911 и 112 .
Именно мы отработали алгоритмы работы ...которые потом были успешно похоронены в недрах МЧС.
Пока еще в здравой памяти, мог бы много рассказать ...и смешного и трагического, когда во второй половине 90-х годов...появились сотовые телефонные операторы...то нам в Службу иногда были звонки...типа из Сибири - " а можно к вам ( к Московской службе) подключить 112 из таких-то сибирских городов?
У костра, на слете ...могу рассказать.
На Ютубе по фразе -Мсковская служба спаспения - вывалится туча роликов четвертьвековой давности. Многие ролики не для детей - кровь...
Хочу сказать, что в МЧС нет потребности в связи с вами. Там просто нет людей, способных понять, что такое связь и с чем ее едят. И для чего она вообще...когда зарплата и так идет.
Но телефон 112 сейчас во многих регионах доступен - туда и стучитесь.

лучше расскажите что делать РЛ в случае ЧС как лучше между собой взаимодействовать и как к этому готовиться

- - - Добавлено - - -

Так обо всём этом и нужно позаботиться при организации мониторинга в конкретном месте. У того, кто мониторит, должна быть связь с МЧС.
Вот я, хожу по Ладоге под парусами. На базе, откуда лодки ходят, уже готовлю СВ радиостанцию для мониторинга. Там сотовая связь есть. И люди на базе всегда есть. А в шхерах сотовая связь пятнами, и есть не везде, но СВ туда с базы достает. Плохо то, что занимаюсь этим я один, и когда туда приезжаю, то всегда есть куча дел кроме радио.

вот я и задал вопрос коллегам которые с МЧС общались и которыхпросили сибишку мониторить, как им предложили с МЧС взаимодействовать в плане передачи инфы

[RV2A]

https://forum.qrz.ru/361-r-s/13322-r...sluzhba-2.html
Прошло 5 (более) лет.
Я и сам рыдал, ночей не спал, ... всё ждал: ... когда же появится какой-ни-ть документ: кто, что и как будет делать. Какие права и обязанности у фигурантов дела - спасения утопающих. Кто будет спасать самих "спасателей", или это тоже их дело?
Обещали какой-то РЕГЛАМЕНТ РАС, плотненько увязанный с РЕГЛАМЕНТОМ МЧС.
Извините, если прозевал: А УЖЕ ЕСТЬ ТАКОЙ РЕГЛАМЕНТ?
Если есть - пож. ссылку.

10.02.2014
RW3AH поблагодарил ... и тема закрылась.
"Спасибо RW2CW RU2FB RV3MI UA9NP. Ваше ПЕРСОНАЛЬНОЕ ценное мнение учли.
Повторяться не имеет смысла. Особенно в части ненужности мероприятия, иначе это уже флуд".
До сих пор, горжусь похвалой!
см. пост 67 здесь.
73!

[UA3AMY]

По моему скромному мнению - РАС - пустая затея.
На КВ НЕТ!!!! частот выделенных для спасения.
Любая DX педишн закроен намертво любой трафик диванных спасателй, желающих рассказать про погоду за окном.
На CB такая частота есть.
Смысл будет - если эти РАС -болтуны будут нести ОТВЕТСТВЕННО круглосуточное дежурство. .
Но этого не может быть по определению
А организация сети- по максимуму должна быть такой, что бы уверенно накрывать радиус километров в 50 - ну 100.
Многоскачковая связь тут только навредит.
Тогда будет смысл в телефонном вызове спасателй.
И сеть должна быть связана с подобными сетями по стране.
КОроче - деньги, деньги и деньги.
А сотовые уже накрыли страну.

[R1AIT]

А сотовые уже накрыли страну.

Ну, если только медным тазом.
Даже у нас в Ленинградской области, чуть удалишься от крупных населенных пунктов, и сеть пропадает. Да, хорошо, что не все сразу обычно, но мест, где пропадают все, тоже не мало. Друзья на великах собрались по Карелии. Один из участков маршрута от Лахденпохья до Рускеалы вдоль границы. Я там группу водил. Километров 40 пути российских операторов нет совсем. Только Финские. По Алтаю в 19 году ходили. За 10 дней похода, два раза появлялась сеть. Один раз получилось позвонить или отправить СМС. Второй даже интернет был не долго, пара фото ушло. Благо КВ радио с собой было и связь с красноярцами практически в любое время была возможна. На двадцатке и сороковке всегда уверенно. На восьмидесятке не всегда и с трудом. Около 600км до них было.

[RA3III]

Скажу коротко и ясно.

Я стоял у истоков РАС (знают многие).
12 лет работал в аппарате МЧС в МСК..

Андрей, привет.
Тебе большое спасибо и низкий поклон, ты один из немногих бывалых кто знает толк в этой теме.

Всё меняется и в т.ч. стратегия различных министерств и структур. Что было раньше уже не вернуть - совсем. Сейчас пишут страницы истории уже "другие" люди.

Нельзя однозначно сказать, что нашей стране не нужна тема РАС. Сам лично слышал слова заинтересованности в РАС от больших начальников из МЧС во время комплексного совещания на котором я был представителем от РГО.

Точку или запятую в этой теме со стороны радиолюбительского сообщества могут поставить Владимир Сидоров RV1CC и Василий Козеродов RW4NW - кто в теме, тот понимает о чем я веду речь.


Берегите себя и близких!

73!

[UA3AMY]

Ну, если только медным тазом.
Даже у нас в Ленинградской области, чуть удалишься от крупных населенных пунктов, и сеть пропадает. Да, хорошо, что не все сразу обычно, но мест, где пропадают все, тоже не мало. Друзья на великах собрались по Карелии. Один из участков маршрута от Лахденпохья до Рускеалы вдоль границы. Я там группу водил. Километров 40 пути российских операторов нет совсем. Только Финские. По Алтаю в 19 году ходили. За 10 дней похода, два раза появлялась сеть. Один раз получилось позвонить или отправить СМС. Второй даже интернет был не долго, пара фото ушло. Благо КВ радио с собой было и связь с красноярцами практически в любое время была возможна. На двадцатке и сороковке всегда уверенно. На восьмидесятке не всегда и с трудом. Около 600км до них было.

Да, согласен - мертвых зон на земле много.
И надо думать, когда отправляешься пощекотать свои нервы - что будет...если...и где выход?
Прошу, посмотрите ролики Службы спасения Москвы на Ютубе. Посмотрите на кровь, мозги, дерьмо, вареные кишки людей и подумайте - куда тут с РАС?
Уверяю вас, в те далекие 90 годы, когда мы создавали Службу спасения - совершенно без государственного финансирования....мы смогли и сотовые компании и различные службы соединить в одно целое. У нас была и спутниковая навигация и ноутбуки в машинах спасателей и радио и информатика...и продуманная комплектация людьми.
Спасатели - все с богатым боевым опытом - и Афган и Чечня...практически все - спецназ. Один из наших программистов в молодости в Афгане - (спецназ ГРУ) в рукопашной вырвал у душмана ключицы, хватая его за грудки...Здоровый был детина.
Была продуманная сеть, подготовленные операторы - все было уничтожено в 2012 году.
Операторов информационного центра 112 на год взяли в МЧС - мы еще год поддерживали на Пречистенке (оттяпанная у пожарников техника и номер телефона) функционирование службы с нашим программным обеспечением, компьютерами, алгоритмами. Насмотревшись на лавочку МЧС - ушел на пенсию. Там нет людей с кругозором. Чего стоит установленная тогда там АТС из Израиля, программировать и контролировать которую мог только представитель израильской фирмы
Чего стоили огромные (неработающие) экраны, которые на аутсорсинге обслуживали прикормленные продавцы...
У МЧС сейчас миллиарды...спутниковая цифровая связь. На базах стоит фантастическая техника, которой они могут пользоваться по самой минималке и основная идея...как освоить бабло на обслуживании...этого чуда техники. Во всяком случае так было 10 лет назад.
А вы с какой-то КВ РАС...так вас там и ждут.

- - - Добавлено - - -

Мы даже номер 112 с нашей старой базы перенаправили в центр МЧС на Пречистенке (до этого многозвездные генералы МЧС не додумались, что нужен единый телефонный номер Спасения. ) Мы даже, через интеренет, тайком от МЧС завели СВ каналы в компьютеры операторам ( на старой базе радио работало )
Любое наше предложение взаимодействие с МВД, и прочими службами резалось в МЧС на корню -межведомственные барьеры непреодолимы.

- - - Добавлено - - -

Мой совет - будьте внимательны к людям и сможете найти путь к спасению людей без всяких РАС. Есть телефон...и у вас радио. Только не лезтье в профессиональные сети.

[RV3MP]

Бороться с мельницами безполезно. Увы.

Лет 15 назад, было дано ТЗ по оборудованию в каждой администрации районов области универсального узла КВ/УКВ связи.
Трансивер типа 897 (с АКБ и тюнером), генератор, КВ/УКВ антенна.
Была написана "инструкция для чайников" краткая и очень понятная.... пошаговая... с картинками.
Всё уперлось в бюджет. Стартовую цену комплекта оборудования сразу подняли до 500тыр (иначе пилить нечего).
Дальше, заявка пошла выше... и ценник вырастал в разы! Каждый чиновник "приклеивал свой интерес"....
В результате... Отказать! Слишком дорого! Бюджет не потянет!
Вот так... жадность фраера сгубила... А задумка была хорошая....

[RW9RN]

задумка?
оченно сомневаюсь...
это был "пробный шар" для освоения нового распила лавэ
не прокатило...
расскажу чуть большэ. это лавэ пытаются пилить совершенно не компетентные в радио люди. иначе как объяснить приобретение доблестными МЧС-овцами УМ ACOM 2000A который работает в любительских диапазонах, а не версию Р.
за три цэны
поставщик из города-героя Москва, столицы нашей Родины.
они все еще не знают, чего с ним делать но по документам-есть, приказ выполнен, а что будет дальше-хоть трава не расти...