Like Tree15349Спасибо

Тема: проект WSJT-X: моды JT65,JT9,WSPR,JT4,JTMS,MSHV - работа с тестовым софтом

  1. #9211
    Модератор
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    4,809
    Поблагодарили
    7187
    Поблагодарил
    709
    Цитата Сообщение от RV9UDO Посмотреть сообщение
    Чем, таким принципиальным, отличается кодирование ft8 от psk, что требует таких ресурсов?
    Судя по сжираемым ресурсам, ft8 должна работать ниже уровня шумов, ан нет. Нисколько, по-моему, не лучше psk, по отношению сигнал/шум.
    Степенью резервирования и расстоянием между символами в коде, эффективностью сочетания алгоритма кодирования и вида модуляции, замешиванием синхропоследовательности в информационный сигнал, то есть доступной глубиной декодирования и измеряется в % декодированных сигналов при определенном SNR.

    SNR рассчитывается к полосе шума 2500 Гц.

    Ресурсы требуются сопоставимо с JT65, проблемы вызывает малое отведенное время на декодирование интервала, заложенное при дизайне моды FT8.

  2. #9212
    Просто любитель. Аватар для RV9UDO
    Регистрация
    14.03.2008
    Сообщений
    2,799
    Поблагодарили
    1017
    Поблагодарил
    806
    Цитата Сообщение от UA3DJY Посмотреть сообщение
    Степенью..........
    Так почему декодирует не лучше, чем пск? Там, помню, также до -25 идёт декодирование, да и многопотоковое, т.е. также в полосе 2500.

  3. #9213
    Модератор
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    4,809
    Поблагодарили
    7187
    Поблагодарил
    709
    Цитата Сообщение от RV9UDO Посмотреть сообщение
    Так почему декодирует не лучше, чем пск? Там, помню, также до -25 идёт декодирование, да и многопотоковое, т.е. также в полосе 2500.
    Не оценивал PSK, не могу сказать. Очень сильно зависит от скорости передачи PSK сигнала и ширины занимаемого им спектра.

    Также у PSK есть огромный недостаток в высоких требованиях к линейности передающего тракта от микрофона до антенны. У тональных модуляций FSK можно держать выходной каскад усилителя мощности в ключевом режиме.

  4. #9214
    Мастер Аватар для UA3NFI
    Регистрация
    19.09.2010
    Адрес
    г. Кострома
    Возраст
    51
    Сообщений
    507
    Поблагодарили
    137
    Поблагодарил
    157
    Цитата Сообщение от RV9UDO Посмотреть сообщение
    пск? Там, помню, также до -25 идёт декодирование
    Часто можно встретить такую таблицу:
    WSPR..ROSMF1.....................-31-33дБ
    JT65В...................................-29-30дБ
    JT-65A................................. -28дБ
    CMSK63................................-21дБ
    MFSK16...... ......... .......... ....-14дБ
    Olivia 16/500.........................-13дБ
    PSK63F...... ...... .......... ........-12дБ
    PSK31....... ......... ... .............-10дБ
    MFTTY (1/2 Speed)............... -6дБ
    "Это я говорю вам, как юридическое лицо, юридическому лицу" (с) "Золотой теленок"
    UA3NFI, Сергей

  5. #9215
    Просто любитель. Аватар для RV9UDO
    Регистрация
    14.03.2008
    Сообщений
    2,799
    Поблагодарили
    1017
    Поблагодарил
    806
    Цитата Сообщение от UA3DJY Посмотреть сообщение
    Очень сильно зависит от скорости передачи PSK сигнала и ширины занимаемого им спектра
    Если в пск "стрелять" такими же короткими сообщениями, по-моему скорость будет выше. И ширина там от 40 гц.
    Цитата Сообщение от UA3DJY Посмотреть сообщение
    в высоких требованиях к линейности передающего тракта от микрофона до антенны
    В ft8 некоторые коллеги тоже умудряются "засрать" диапазон перекаченным сигналом.
    И всё таки, на мой взгляд, главное в новых протоколах должно быть способность принимать с наименьшим отношением сигнал/шум, а не возможность работы УМ в ключевом режиме.

  6. #9216
    Просто любитель. Аватар для RV9UDO
    Регистрация
    14.03.2008
    Сообщений
    2,799
    Поблагодарили
    1017
    Поблагодарил
    806
    Цитата Сообщение от UA3NFI Посмотреть сообщение
    Часто можно встретить такую таблицу:
    Я больше верю своему опыту, чем каким-то непонятно кем составленным таблицам. Те программы, которые я применял, показывали именно те цифры. Если они врали, значит и я вру.

  7. #9217
    Коротковолновик Аватар для LY3BG
    Регистрация
    24.08.2006
    Адрес
    Vilnius
    Возраст
    64
    Сообщений
    292
    Поблагодарили
    202
    Поблагодарил
    52
    Цитата Сообщение от UA3DJY Посмотреть сообщение
    помехами возникающими при переходе от тона к тону при широком частотном разносе тонов и мультиплексировании во временной области в этом режиме.
    При правильном управлении звуковой картой ничего похожего не должно быть. Это то же самое, как одновременно подавать в трансивер два НЧ тона. ID на выходе трансивера по стандарту должно быть не более -40dB. Этого вполне хватит.

  8. #9218
    Модератор
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    4,809
    Поблагодарили
    7187
    Поблагодарил
    709
    Цитата Сообщение от LY3BG Посмотреть сообщение
    При правильном управлении звуковой картой ничего похожего не должно быть. Это то же самое, как одновременно подавать в трансивер два НЧ тона. ID на выходе трансивера по стандарту должно быть не более -40dB. Этого вполне хватит.
    Продуктов интермодуляции c уровнем -40дБ размазанных по SSB полосе хватит для того чтобы один оператор в Москве затруднил и/или сделал невозможным прием FT8 сигналов остальным нескольким десяткам операторам в городе.

    В случае с DXpedition mode в FT8 речь идет о переходных помехах при переключении тонов сигналов адресованных разным корреспондентам, если я правильно понимаю хотят сделать скоростную модуляцию FSK, скорость будет определяться количеством корреспондентов которым одновременно передаются сообщения, то есть будет меняться от интервала к интервалу. За исключением гармоник, линейность тракта компьютер-антенна здесь не является определяющим фактором.

    Кроме этого при такой модуляции есть огромный недостаток усугубляемый прямо пропорциональным снижением мощности - DX станция может передавать 5 сигналов одновременно на разных частотах, а вот декодируют ли эти сигналы ее корреспонденты в условиях существующих помех на FT8 диапазонах? Наверно эту проблему решат выделением специальных диапазонов для передачи FT8 сигналов DX станциями, как в случае с частотным планом FT8 у предстоящей экспедиции 3Y0Z.

    Возможно для этой экспедиции сейчас и делают DXpedition mode в софте WSJT-X.

    Цитата Сообщение от LY3BG
    Если они в DXpedition mode реализуют ответ нескольким корреспондентам одновременно на разных частотах (звуковая карта это позволяет, трансивер с ID<-40dB тоже), ей не будет равных.
    В сетапе DX экспедиции - да.

  9. #9219
    Экстра-класс Аватар для UX8IW
    Регистрация
    23.01.2009
    Адрес
    Мариуполь
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,000
    Записей в дневнике
    3
    Поблагодарили
    1635
    Поблагодарил
    480
    версия 48.

    После обменами циклами "73" выскакивает "лишний" цикл "73" с кратковременным включением передачи:
    Название: ScreenHunter_03 Dec. 21 15.20.gif
Просмотров: 512

Размер: 5.0 Кб

  10. #9220
    Модератор
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    4,809
    Поблагодарили
    7187
    Поблагодарил
    709
    Цитата Сообщение от UX8IW Посмотреть сообщение
    версия 48.

    После обменами циклами "73" выскакивает "лишний" цикл "73" с кратковременным включением передачи:
    Название: ScreenHunter_03 Dec. 21 15.20.gif
Просмотров: 512

Размер: 5.0 Кб
    какой режим внесения QSO в лог использовался?

  11. #9221
    Экстра-класс Аватар для UX8IW
    Регистрация
    23.01.2009
    Адрес
    Мариуполь
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,000
    Записей в дневнике
    3
    Поблагодарили
    1635
    Поблагодарил
    480
    Цитата Сообщение от UA3DJY Посмотреть сообщение
    какой режим внесения QSO в лог использовался?
    Название: ScreenHunter_06 Dec. 21 15.37.gif
Просмотров: 505

Размер: 6.9 Кб

    еще при повторном вызове корра может отключаться передача, при этом корр никому не отвечал (в произошедшем случае его сигнал не был декодирован)

  12. #9222
    Коротковолновик Аватар для LY3BG
    Регистрация
    24.08.2006
    Адрес
    Vilnius
    Возраст
    64
    Сообщений
    292
    Поблагодарили
    202
    Поблагодарил
    52
    Цитата Сообщение от UA3DJY Посмотреть сообщение
    Продуктов интермодуляции c уровнем -40дБ размазанных по SSB полосе хватит для того чтобы один оператор в Москве затруднил и/или сделал невозможным прием FT8 сигналов остальным нескольким десяткам операторам в городе.
    Сколько я смотрел, у моего IC-756PRO3 динамика ПЧ не превышает 40-50дБ. Так что при правильной настройке приёмника всё будет ОК.
    И этот режим преднозначен для DXpedition, а не для всех.

  13. #9223
    Экстра-класс Аватар для UX8IW
    Регистрация
    23.01.2009
    Адрес
    Мариуполь
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,000
    Записей в дневнике
    3
    Поблагодарили
    1635
    Поблагодарил
    480
    Цитата Сообщение от UX8IW Посмотреть сообщение
    выскакивает "лишний" цикл "73" с кратковременным включением передачи:
    "лишний" RR73 тоже есть:
    Название: ScreenHunter_09 Dec. 21 16.13.gif
Просмотров: 483

Размер: 6.5 Кб

  14. #9224
    Модератор
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    4,809
    Поблагодарили
    7187
    Поблагодарил
    709
    Цитата Сообщение от UX8IW Посмотреть сообщение
    "лишний" RR73 тоже есть:
    Название: ScreenHunter_09 Dec. 21 16.13.gif
Просмотров: 483

Размер: 6.5 Кб
    пришлите мне пожалуйста на почту Ваш ALL.TXT файл (с_igor inbox . ru)

  15. #9225
    Экстра-класс
    Регистрация
    14.09.2010
    Адрес
    Доброполье
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,359
    Поблагодарили
    543
    Поблагодарил
    1110
    Игорь, а не планируете активировать в FT8 эту кнопку? Как в JT65. Неплохо было бы особенно для слабеньких компов.

    Название: filtr.gif
Просмотров: 521

Размер: 5.7 Кб

Похожие темы

  1. JT65/JT9 - имейте совесть, когда в "цифре" работаете!
    от RX4CD в разделе JT65, JT9, WSPR, JT4, JTMSK, FT8
    Ответов: 65
    Последнее сообщение: 05.10.2019, 07:15
  2. Как начать работать с CW?
    от Z80X в разделе Телеграф
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 23.12.2010, 13:43
  3. Новая мода JT65
    от RX3AIS в разделе Цифровые виды радиосвязи
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 28.06.2007, 23:02
  4. Как начать работу с OZiExplorer 3D ?
    от RX3AOE в разделе Win-XP/7
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 15.10.2006, 19:55
  5. Работаю с DXtelnet но через час он отклю...
    от в разделе Компьютеры и сети
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 16.12.2001, 20:54

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика