Вполне возможно, что это оптимальное расстояние будет близко к 0.5 лямбда :)
Вид для печати
Вполне возможно, что это оптимальное расстояние будет близко к 0.5 лямбда :)
RA3XDH Вчера эксперементировал с настройкой ЕН - тоже помучился :-(
UA1ACO Владимир, настройка антенны с помощью перепайки отвода и сдвигания/раздвигания витков двух катушек, к тому же все действия влияют на все параметры, трудна и утомительна. То-ли дело П-контур: индуктивностью подгоняем резонанс, ёмкостью входное сопротивление, взаимное влияние почти отсутствует! (Рис1)
Сказано - сделано. Поллиста ватмана (если угодно - один лист формата А2 :-) ), немного бытовой аллюминиевой фольги, провода ПЭЛ-0,8 в ХБ оплётке и, конечно, скотч (прогресс не стоит на месте), вот макет антенны готов. Вариометр получился не ахти какой, но работает. В пределах одного диапазона проверял перестройку индуктивности введением сердечника из феррита или аллюминия (Рис2)
Результаты представлены.
Немаловажно то, что нижний цилиндр (или пластина) физически соеденён с землёй!
RA9LR, похоже только внешне: в диполе работает ток, создавая МАГНИТНОЕ поле, здесь работает напряжение, создавая ЭЛЕКТРИЧЕСКОЕ поле - но рассуждать о том, что первично яйцо или курица, надеюсь, не будем :-)
Добрый вечер! (или ночь уже :)
Леонид, конечно проще согласовать емкость (емкость самой ЕН) со входом (что и делает П-контур).
Ох..., думаю опять длинно получится. Жаль, что катастрофически не хватает времени на все то, что задумывается. Поэтому на сайте и не опубликовано наверное 70-80% информации по ЕН антеннам и тем экспериментам, которые я проводил (я писал об этом), а жаль.
Первое, что хочу сказать. нельзя рассматривать саму антенну (любую, не только ЕН), как "черный ящик". Не зря по научному теория "Антенно-Фидерных устройств", а я бы добавил и слово "и пространства", потому что антенна - это только "трансфрорматор", "преобразователь" энергии от передатчика (включая фидерный тракт) в окружающее пространство, и уйдет ли энергия в пространство - вопрос.
Здесь надо сделать паузу, чтобы обдумать это утверждение!
Давайте возьмем и вместо емкости плеч ЕН антенны включим точечный конденсатор. Будет он излучать - нет конечно, но все будет согласовано и КСВ=1. Включим параллельно цилиндрам емкость - будет антенна эффективнее? - нет, хотя тоже все будет согласовано.
Если посмотреть книгу Теда http://ehant.qrz.ru/book.htm , в ней есть еще лучшие схемы согласования L+L и L+T с помощью моста "Бушеро-Ширэ"... там проблем согласования нет (они все примерно равны, только система "Star" проще и надежнее. Настройка это одно, а стабильная работа антенны - это другое), важно сдвинуть на 90 градусов фазу между цилиндрами.
Но это все теория, я же практик. Конечно я пробовал (и не один и даже не 20 раз) использовать вариометры. Скажу, что моя мечта - сделать перестраиваемую ЕН антенну (но не получается пока эффективно). Почему так долго я провожу разные эксперименты? Потому что понимаю, что в ближнем поле мы имеем одну картину и показатели, в дальнем 100-200 длин волн другие, а при работе с отражением от ионосферы картина меняется (кстати это не только от диаграммы направленности зависит). И чтобы проверить эффективность антенны и сравнить ее (не один раз, и с диполем, и с другими антеннами надо время! и не малое. Провести массу измерений, провести сотни QSO в реальном эфире).
Так вот возвращусь к вариометрам. Я их тоже использовал и различные (фото в конце, даже видео могу выложить как все перестраивается), но... ЕН антенна с ними работает значительно хуже.
Да, Леонид3, все характеристики прекрасные... все согласуется... только одна малось - антенна теряет в эффективности, а проверить эту самую эффективность ЕН антенны можно только в поле и в реальном эфире.
Посмотрите на фото. Сверху Т-образная ЕН (кстати Владимир RA9LR тоже, не зависимо от меня, такую же делал и забраковал (об этом в его статье написано), ранее изготавливал SM5DCO (Conny) с тем же результатом). Казалось бы все согласуется, характеристики просто Отличные... а не работает в эфире. Более того к этой антенне был сделан хитрый вариометр с ТРЕМЯ вращающимися катушками (для настройки по частоте и по КСВ), так от этого антенна стала работать еще хуже! К обычным ЕН антеннам вместо ткатушки настройки подключались различные вариометры (с посеребренным проводом и другие) - реальная эффективность падает! Из-за чего это все происходит? Из-за паразитных емкостей. Я все больше и больше прихожу к этому выводу.
Если вы включите ту антенну которая у вас изображена на фото (так как она изображена), она будет работать в эфире децибел на 20-25 хуже нормальной цилиндрической ЕН с автотрансформаторной схемой согласования.
Я за эксперименты и очень здорово, что вы все пробуете! За что вам большое спасибо. В конце концов я тоже могу ошибаться. Но такое согласование не выход, хотя конечно двигать витки и искать отвод не просто. (правда в последнее время я трачу на настройку повторных образцов минут 10-15, а антенн новых конфигураций, чуть больше), как говорят: "поднаштыркался" :).
Спасибо! Успехов вам и удачи!
73! Владимир UA1ACO
UA1ACO, Владимир, конечно, насчёт вариометра Вы правы, я, когда его делал, знал, что он будет иметь повышенную собственную ёмкость, но, как и все, втайне надеялся на чудо: а вдруг получится! :-)
Способ согласования - отводом от катушки или делителем на конденсаторах - теоретически и практически одно и тоже. Ключевая фраза здесь "важно сдвинуть на 90 градусов фазу между цилиндрами" - вот это мне непонятно. Но мера всему эксперемент!
(Насчёт замены ЕН конденсатором Вы, наверное, погорячились, активное сопротивление контура при этом резко возрастает, в идеале до бесконечности :-) )
UA1ACO, Владимир выражение "сдвиг фазы колебаний между двумя точками" не имеет смысла, нужна точка опоры, т. е 3-я точка, относительно которой будут измеряться эти фазы, относительно антенн, конечно, это земля. Но в этом случае:
Sin(A) - Sin(A+90) = 1.4142*Sin(A-45)
А если сдвиг фазы 180 градусов, то:
Sin(A) - Sin(A+180) = 2*Sin(A)
т. е. амплитуда в корень из 2 больше, вот что и приводит в смущение (меня, во всяком случае), тем не менее планирую провести эксперемент по запитке двух элементов антенны сдвинутыми на 90 гр. сигналами.
Добрый вечер,
Спасибо друзья за дискуссию.
Нагрузкой передатчика является "контур" (согласованный), из которого состоит ЕН антенна. Вот она (энергия) и уходит на нагрев этого контура (ну может быть контур за счет паразитных элементов и излучает 3-5% энергии :)
Я обычно ничего не говорю, что я сам лично не проверял на опыте. Три года назад я пробовал заменять "плечи" антенны (емкость ЕН антенны) точечным конденсатором КПК-м и при мощности всего в 5 ватт - что из этого получилось через 5 минут (фото ниже справа - он светится как лампочка). Если бы конденсатор был массивнее все длилось бы намного дольше :) слева на фото нормальная Очень короткая ЕН (на сайте есть статья).
Кстати, из этого эксперимента вытекает и еще одно вАжное следствие, насчет величины поля от катушки настройки (на фото слева (на правой фотографии) висит лампа дневного света - но она не горит!)... информация для размышления :)
Мы линию нагружаем не емкостью, а согласованным контуром - есть разница?
Теоретически может быть и так :) а практически (я же говорил о паразитных емкостях, как их учесть и скомпенсировать?) полоса антенны получается на ПОРЯДОК уже.
Я не погорячился, даже фото нашел в своем архиве (там наверное уже миллион фотографий.. :) Контуру все равно точечный это конденсатор или распределенный (плечи антенны)! Он (контур) не видит этого и параметры совершенно остаются Одни и Те же! - РЕЗУЛЬТАТ разный :) - излучения не будет! Мы заменяем не ВСЮ ЕН, а только емкость между "плечами" антенны...
Не относительно Антенн, а на разных плечах антеннЫ относительно друг друга, я же написал ("между цилиндрами")!
Отлично Леонид3, я еще сам этого не делал другими способами, кроме как в стандартной ЕН, где на концах катушки сдвиг 90 градусов (по крайней мере теоретически). Только сдвиг МЕЖДУ цилиндрами, а не относительно какой-то другой точки. Как это сделать не потеряв резонанса самого контура? Не знаю... иначе высокого напряжения на "плечах" антенны (элементе последовательного контура - резонанс напряжений, из-за чего ЕН и работает) не будет.
Кстати, несколько из другой оперы, вспоминаю проводимые эксперименты, примерно 3 десятка лет назад (не мной, более солидными учреждениями :) я тогда и не думал о ЕН и безусловно, отнесся бы к ним (или людям этим занимающимся) мягко говоря, с большим скепсисом и недоверием), где пытались в одной антенне (комбинированной) получить независимые Е и Н в фазе! Эксперимент не увенчался успехом... :( это я к тому, что пытаются многие десятки лет...но, "кто ищет, тот всегда найдет!"
Спасибо огромное всем!
Успехов и удачи!
73! Владимир UA1ACO
UA1ACO Владимир здравствуйте.
Настроил я "толстую" ЕН на 20ку, как вы мне и описали; присоединил антенну к анализатору через отрезок провода 10см и тутже примотал заземление, затем одел наружнюю трубу с медной полосой и все подстроил на 14.100 КСВ 1 , R=50, Х=0, затем подсоединил кабель 1\2 волны отстроеный по анализатору и с одетым кольцом на 2000 с 5-ю витками одетым в 3х метрах от антенны - и КСВ сместилось на 300 кГц --- подстроил медным ползунком.
Теперь самое интересное - присоединяю к трансиверу icom-718 включаю 20 Вт АМ модуляцию и меряю КСВ - оно в стороне от показаний анализатора на 250 кГц подстраиваю уже по трансиверу - КСВ Стало не лучше 1.8
Ни чего не понимаю...