Страница 2 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 63

Тема: Диэлектрическая антенна Надененко.

  1. #16
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    Вырисовывается простой опыт: На кольце ВЧ-50 наматывается катушка и подключается на вход приёмника или анализатора спектра. Приёма при этом быть почти не должно, поскольку магнитное поле сосредоточено внутри сердечника, а электрическое - только паразитное, между витками. И на приём, исходя из принципа обратимости антенн, то же самое. Вводится стержень, скажем, из фторопласта и наблюдаем на экране появился ли, хоть на какой частоте, приём.
    Во так и Надененко 60 лет тому назад решил измерить ток смещения в диэлектрике с помощью "токовых клещей"... И не нашёл фторопластового стержня.

  2. #17
    Very High Power Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,236
    Поблагодарили
    1499
    Поблагодарил
    286
    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    Вырисовывается простой опыт: На кольце ВЧ-50
    ... намотал обмотку проводом ПЭЛШО. Подключил ко входу анализатора спектра. Видны были только внутренние шумы прибора и редкие, особо мощные сигналы из эфира. Введение внутрь кольца фторопластового стержня длиной 40 см и диаметром в сантиметр не дало результата. Несколько раз менял число витков обмотки. В просмотренном диапазоне до 1000 МГц - ни малейшего эффекта. Возможно, стоит попробовать с диэлектриком со значительно большей проницаемостью, если таковой попадётся.

  3. #18
    Low Power Аватар для UA9WAK
    Регистрация
    12.07.2011
    Адрес
    г. Уфа
    Сообщений
    87
    Поблагодарили
    52
    Поблагодарил
    21
    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    ... намотал обмотку проводом ПЭЛШО. Подключил ко входу анализатора спектра..... В просмотренном диапазоне до 1000 МГц - ни малейшего эффекта.
    ...что и следовало ожидать ). Надененко, наверное, сначала вывел формУлу и запатентовал на радостях (или в шутку?), а потом попробовал. Кабы у него заработало, наверняка потом патентов штуки три-пять еще накрапал бы. Ан нет. Вот диполь Надененко - это вещчь!

  4. #19
    Standart Power Аватар для R9JBN
    Регистрация
    14.12.2014
    Адрес
    Сургут
    Возраст
    39
    Сообщений
    188
    Поблагодарили
    77
    Поблагодарил
    233
    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    ... намотал обмотку проводом ПЭЛШО. Подключил ко входу анализатора спектра. Видны были только внутренние шумы прибора и редкие, особо мощные сигналы из эфира. Введение внутрь кольца фторопластового стержня длиной 40 см и диаметром в сантиметр не дало результата. Несколько раз менял число витков обмотки. В просмотренном диапазоне до 1000 МГц - ни малейшего эффекта. Возможно, стоит попробовать с диэлектриком со значительно большей проницаемостью, если таковой попадётся.
    Возможно так и есть. Ведь в антенне описанной в патенте в качестве диэлектрического материала использовалась ВЧ керамика, а именно -тибар. У тибара диэлектрическая проницаемость превышает 1000. Что много больше...

  5. #20
    Very High Power Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,236
    Поблагодарили
    1499
    Поблагодарил
    286
    К сожалению...

  6. #21
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    Возможно, стоит попробовать с диэлектриком со значительно большей проницаемостью, если таковой попадётся.
    Вода. В стеклянной трубочке.
    И попробуйте слегка подсолить.

  7. #22
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    ... намотал обмотку проводом ПЭЛШО. Подключил ко входу анализатора спектра.
    Попробуйте с двумя разнесёнными на 30 см кольцами - на катушку первого кольца подайте сигнал с генератора, с катушки второго кольца смотрите анализатором. Сравните результаты с диэлектрическим стержнем и без него. А потом с металлическим стержнем. Предполагаю интересные результаты.

  8. #23
    Low Power Аватар для UA9WAK
    Регистрация
    12.07.2011
    Адрес
    г. Уфа
    Сообщений
    87
    Поблагодарили
    52
    Поблагодарил
    21
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Попробуйте .......Предполагаю интересные результаты
    О! Сколько нам открытий чудных... (С) ))
    На родном для нас с UA4HLQ Астрофоруме подобное уже жевали, жевали... См тут http://www.astronomy.ru/forum/index....c,74135.0.html

  9. #24
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от UA9WAK Посмотреть сообщение
    На родном для нас с UA4HLQ Астрофоруме подобное уже жевали, жевали... См тут http://www.astronomy.ru/forum/index....c,74135.0.html
    "Жевать" что-то подобное можно долго и бесплодно...
    А UA4HLQ хочет провести свои исследования запатентованной известным человеком антенны.
    Кто хочет, тот добьется, кто ищет, тот всегда найдет. (С)

  10. #25
    Very High Power Аватар для RA9SVY
    Регистрация
    30.04.2010
    Адрес
    New-Troitsk
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,682
    Поблагодарили
    599
    Поблагодарил
    482
    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    попробовать с диэлектриком со значительно большей проницаемостью
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Вода. В стеклянной трубочке.
    И попробуйте слегка подсолить
    Дистиллированая вода - диэлектрик. Подсолёная - проводник.

  11. #26
    Сам себе на волне. Аватар для RU3YAA
    Регистрация
    14.12.2013
    Адрес
    Три (?) сестры
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,529
    Поблагодарили
    2006
    Поблагодарил
    10241
    А меня в школе учили, что электролит

  12. #27
    Low Power Аватар для UA9WAK
    Регистрация
    12.07.2011
    Адрес
    г. Уфа
    Сообщений
    87
    Поблагодарили
    52
    Поблагодарил
    21
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    А UA4HLQ хочет провести свои исследования запатентованной известным человеком антенны.
    Кто хочет, тот добьется, кто ищет, тот всегда найдет. (С)
    А я и не сомневаюсь!
    Что касается моей реплики насчет "жевания" - это реакция на Ваши предложения и рекомендации в части диверсификации эксперимента, которые мне живо напомнили тот "жевательный" процесс, на который я сослался. Если что - уж извиняйте, ассоциировалось!

  13. #28
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,490
    Поблагодарили
    5146
    Поблагодарил
    6762
    Цитата Сообщение от RA9SVY Посмотреть сообщение
    Подсолёная - проводник.
    А слегка подсоленная? Правильно - в школе (средней) этому не учат. Почитайте ( хотя бы у И. Гончаренко, DL2KQ) о комплексной диэлектрической проницаемости.

  14. #29
    Low Power Аватар для UA9WAK
    Регистрация
    12.07.2011
    Адрес
    г. Уфа
    Сообщений
    87
    Поблагодарили
    52
    Поблагодарил
    21
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    А слегка подсоленная? Правильно - в школе (средней) этому не учат. Почитайте ( хотя бы у И. Гончаренко, DL2KQ) о комплексной диэлектрической проницаемости.
    А при чем здесь комплексная диэлектрическая постоянная? Это, вроде бы, чистая векторная абстракция, которая применяется для учета потерь в диэлектрике (например, при решении уравнений Максвелла). Ее действительная часть по сути есть обычная скалярная диэлектрическая проницаемость, а мнимая определяется проводимостью, т.е потерями в диэлектрике. За счет введения мнимой составляющей потерь модуль проницаемости растет, но действительная часть, которая как раз и важна в нашем случае, остается неизменной. Минерализация воды (т.е. наличие солей) очень слабо влияет на ее диэлектрическую постоянную (ее значение для любой воды лежит в пределах 80-90), зато увеличивает проводимость и, соответственно, потери. Поэтому в нашем случае подсаливание воды по идее должно только ухудшить результат.
    Что касается опыта в отсутствии титаната бария, то лучше дистиллированной воды ничего не найти. Но чтобы компенсировать разницу в проницаемости почти в два порядка надо настолько же увеличить произведение сечений диэлектрика и магнитопровода, т.е. взять ферритовое кольцо максимально возможного диаметра и сечения, чтобы надевалось, например, на мерный цилиндр с дистиллированной водой (а еще лучше на граненый стакан )

  15. #30
    Silent Key
    Регистрация
    16.10.2010
    Адрес
    Samara
    Возраст
    80
    Сообщений
    295
    Поблагодарили
    99
    Поблагодарил
    1762
    Изобретение Надеенко С.И. отнесено к рубрике МПК H01Q13/24. На сайте ФИПС посмотрел эту и другие рубрики. Например, нашел изобретение к патенту РФ № 2273078. По существу аналог египетской пирамиды (как впрочем и других)! Может быть кто-нибудь улучшит это изобретение? Интересно посмотреть и другие изобретения этого пермяка.
    Вложения Вложения

Похожие темы

  1. Диполь Надененко
    от RX3VI в разделе Антенны КВ
    Ответов: 266
    Последнее сообщение: 06.04.2023, 14:55
  2. Диполь Надененко
    от RZ3ARS в разделе Антенны КВ
    Ответов: 45
    Последнее сообщение: 19.09.2015, 16:32
  3. Диполь Надененко
    от R2DHB в разделе Антенномания
    Ответов: 80
    Последнее сообщение: 28.12.2014, 20:14
  4. Что за антенна?
    от ES4BGP в разделе Антенномания
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 09.08.2012, 17:20
  5. Антенна N2L
    от RA3AGH в разделе Антенномания
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 09.08.2012, 16:36

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×