Антенна VP2E (HB9SL)

[DL7YAD]

добиться еще идеального угла в 90 градусов

Это очень желательно. Допустим, взять GP и наклонить её под 45град к земле. Здесь нужно понять, что доля вертикальной и горизонтальной поляризации распределится пополам. Если наклонить ещё больше, то доля вертикальной составляющей ещё убавится, а горизонтальной, соответственно, прибавится. Нарисуйте масштабированный чертеж вашей будущей антенны и по углам прикиньте куда будет "стрелять". Если угол будет меньше 25-30град, то за постройку такой антенны не следует браться, т.к. бОльшая часть улетит в потолок. Оптимально 80-100град при вершине.
В cвоей VP2E применяю пластиковую удочку, запитка через ля/4 трансформатор, диапозон 40м, запорники не ставил, кабель 25-40м(когда как) на КСВ не влияет, утюги не разговаривают, при мощности 100вт, легко настривается подгонкой концов плечей +- 50-90см, находящиеся над землёй 1м. Работает только, как однодиапозонный вариант. Лучше на неё отвечают 4-9 район и дальше. Работал в паре с одним из местных(от меня 20км), у него инвертед на высоте 8м. В сравнении вышло, что в 1-4 районе несколько проигрывал я, а 9-0 мой сигнал был выше на 1-3 балла, иногда соседу совсем не отвечали. Ну, вобщем, как по классике. Из поледних QSO c DU1, ответил первого раза.
На вашем месте я бы потренировался на диапозоне 20м сначала.

73! Александр

[UA4HAZ]

взять GP и наклонить её под 45град к земле. Здесь нужно понять, что доля вертикальной и горизонтальной поляризации распределится пополам.

Для одиночной GP может и так, а вот для VP2E - не совсем. Дело в том, что тут имеем как бы 2 излучателя (что собственно и отражено в названии антенны - ..2E), причём вертикальные составляющие - синфазны, а горизонтальные - противофазны. Поэтому доля вертикальной поляризации будет больше при любом (в некоторых пределах...) угле раскрыва, что, собственно, и показывает модель в MMANA (диаграммы MMANA вычисляет корректно при любой высоте подвеса полотна). Недостатки малого угла раскрыва (90-100 град.) - нужна более высокая мачта, увеличивается вх. сопротивление (труднее согласовывать). Я считаю, что оптимальный угол раскрыва - где-то 100...120 град.
По параметрам такая антенна действительно близка к вертикальной дельте - тут уж каждый выбирает что ему нужнее. Я как-то делал такую (времянка) на 20 м, так как мне ещё был нужен диапазон 40 м, а здесь это получается довольно просто (в отличие от дельты...) - 2 варианта 1) с конденсатором в полотне; 2) кусочек провода от середины полотна (мой вариант, был предложен ur0gt).
Вот прилагаю примерные модельки, чтобы посмотреть, как меняются параметры
VP2E в зависимости от угла раскрыва (хорошо видно, что вертикальная поляризация преобладает даже при угле 140 гр.)

[UA0LLM]

На вашем месте я бы потренировался на диапозоне 20м сначала.

Сначала коллеге нужно для этого 2ю категорию получить. Если по-честному. Хотя, когда 100Вт считается QRP, а при переходе на 160м PA обычно не выключается - то....

[UB4YAA]

Сначала коллеге нужно для этого 2ю категорию получить.

Да, вы правы, нужно... Но сначала бы трансивер заиметь хороший. И поработать на 80 метрах. На счет антенны коллеги из клуба обещали помочь. Но опять же, кто что советует.

В cвоей VP2E применяю пластиковую удочку, запитка через ля/4 трансформатор

А лямбда - это я так понимаю длина волны?

[UA4HAZ]

лямбда - это я так понимаю длина волны?

Да, конечно. Имеется в виду четвертьволновый отрезок 75-омного кабеля (с учётом коэфф. укорочения - обычно 0,66). Применяется, если входное сопротивление антенны близко к 112 Ом - в этом случае оно трансформируется в 50 Ом.

[R4ZZ]

Лёха привет, ну как там у дела с антенной и с клуба придут помогать? Я пока только на УКВ с Татарией работаю. Могу тебе большое ВЧ - кольцо ферритовое подарить на согласующий трансформатор, когда буду в Чебоксарах. Звони, а то совсем пропал из виду.

[UB4YAA]

Лёха привет, ну как там у дела с антенной и с клуба придут помогать? Я пока только на УКВ с Татарией работаю. Могу тебе большое ВЧ - кольцо ферритовое подарить на согласующий трансформатор, когда буду в Чебоксарах. Звони, а то совсем пропал из виду.

Да, Коля, спасибо. Спасибо, сначала надо трансивер приобрести. Ищу средства. А за кольцо ферритовое отдельное спасибо. Позвоню. Ребята тоже готовы помочь.

[RX3QFY]

Чтобы не плодить однотипные темы, решил отписаться здесь.
Копья ломать и спорить про альтернативы не стоит - у меня проблемы с установкой даже Инвертеда - вторые плечи закинуть некуда,увы.
В итоге получилась вот такая антенна. (см. ММАНА-файл). Буду признателен за помощь в конструкции трансформатора 1:4. ММАНА файл показывает сопротивление 17..20 ом, при таком трансформаторе рассчитываю запитать антенну 75-омным кабелем.
VP2E_160_80.maa

Знаю, что размеры чуть больше - на то свой интерес: рассчитываю работать в тлг-участке и контестовом.

[RJ3FF]

Буду признателен за помощь в конструкции трансформатора 1:4.

2 75-омных кабеля в параллель дадут 75/2=37,5 Ом.

Это примерно вдвое больше, чем 18-19.
Значит, на выходе четвертьволнового отрезка из 2х параллельных 75-омных кабелей как раз будет примерно 75 Ом ( вдвое больше, чем 37,5).

[RN6L]

В итоге получилась вот такая антенна. (см. ММАНА-файл). Буду признателен за помощь в конструкции трансформатора 1:4. ММАНА файл показывает сопротивление 17..20 ом, при таком трансформаторе рассчитываю запитать антенну 75-омным кабелем.
VP2E_160_80.maa

Знаю, что размеры чуть больше - на то свой интерес: рассчитываю работать в тлг-участке и контестовом.

Значит, на выходе четвертьволнового отрезка из 2х параллельных 75-омных кабелей как раз будет примерно 75 Ом ( вдвое больше, чем 37,5).

Но только на одном диапазоне...

Посмотрел файл на частотах 1.840 и 3.550. Реактивность на обоих диапазонах присутствует. А именно:
1.84 Z=19.38+j166
3.55 Z=16.77-j61
Поэтому применение просто трансформатора 1:4 как то под вопросом. Ради интереса попробовал смоделировать двухчастотное СУ на LC. Вот что получилось:

Если мощность не большая, то такое СУ вполне можно подвесить и на полотно.

[RW4HFN]

ММАНА файл показывает сопротивление 17..20 ом

А "NEC-2 for MMana" показывает вот это. Уменьшаем размеры для повышения частоты резонанса на 160м, потом добавляем ЕН в верхней точке для понижения резонанса на 80м. Если нужна модель - пишите в личку.

[RJ3FF]

Василий, поначалу даже и не подумал о том, что на 160 тоже будет применяться. Там От вертикальной поляризации ничего не остаётся.
Есть огромное сомнение, в том, что ММАНА корректно рассчитывает параметры этой антенны.
Посмотрел специально в NEC2:

R на 80-ке около 80 Ом, усиление минус 4 дБ.
На 160 R около 117 Ом, усиление минус 6 (!) дБ.
Это данные для угла места 20 градусов ( по умолчанию выставлен в NEC2 for MMANA)/

То есть КПД на 80-ке около минус 5,6 дБ .
На 160 КПД примерно минус 7,3 дБ.


Нагревательный прибор получается.

[RW4HFN]

Итог.

[RX3QFY]

Нагревательный прибор получается.

А низко висящая горизонтальная Дельта не греет? А ведь и на неё работал, но тогда было дерево, за которое цеплял, а сейчас его уже нет. Увы...

[RN6L]

А "NEC-2 for MMana" показывает вот это.

Посмотрел специально в NEC2

Я свои выводы сделал поспешно, без оглядки на ограничения ММАНА. Но Юрий RX3QFY выложил модель .маа без упоминания о NEC...
Я сам пользовался NEC-2 for MMANA только не вставая из-за компьютера, поэтому о достоверности расчетов этой программой судить не могу.
Поэтому сам бы практически поступил бы так:
Развесил бы антенну, но снижение сделал бы воздушной линией. На выходе линии измерил бы реальное сопротивление и уже тогда решал бы как согласовать.