Загадка антенны в виде длинного провода

**RA4PMD** · 09.11.2007, 21:06

А как определили что согласована на все 100.Поделитесь

**UR5MGF** · 10.11.2007, 18:13

По КСВ и определил! Неоновая лампочка и КСВ-метр- лучший индикатор!

**UA6ATG** · 10.11.2007, 19:54

Вы пишите: "Оплётка никуда не подключена , вы всё правильно поняли."

и тут же чуть позже: "Да и с теорией я вроде бы не в соре"

Нестыковочка получается.
Грамотный Ham никогда "оплётку никуда не подключет"
Но дело еще не в этом. Невозможно ответить на Ваш вопрос без визуального осмотра Вашего QTH, СУ и так далее.

**UN3F** · 10.11.2007, 20:14

Сообщение от Stanislav

По КСВ и определил! Неоновая лампочка и КСВ-метр- лучший индикатор!

Интересно в каком месте и что замерялось неоновой лампочкой.? В свое время ( открытие 160 метрового диапазона) в 200 метрах от реки, удалось на Г образную веревку длинной 15 метров (выходной каскад на 6п15п) провести cw qso с G4.Высота подвеса около 6 метров. Сами понимаете, что ксв метр и неонку цеплять было некуда. Настраивал выходной каскад по индикатору напряжонности.

**RA4PMD** · 10.11.2007, 21:50

Да если рассуждать что проволка кратна N -полуволнам и соответственно имеет высокое вход.сопротивление а длина кабеля случайно совпала так что кратна четверти волны значит у него на конце кабеля будет пик напряжения то неонка будет гореть далее частичная согласовка плюс потери в кабеле плюс кривой ксв-метр в результате этот приборчик покажет приемлимое ксв. А земля особо не нужна на оплетку кабеля то биш у него сейчас запитка веревки по принципу J -антенны через четвертьволновй трансформатор.Хотя вполне могу ошибится ,это как версия.А ксв-метрам верю слабо конкретнее показывает ВЧ-мост.Ну еще круче АЧХ метр там вооще резонансы все видно.Правда согласовку уже не глянуть хотя если совместить мост и АЧХ метр можно приблизительно заценить сопротивление в области резонанса.Сдесь как раз на форуме есть эта примочка к ачх метру интересная штучка пока чисто пытаюсь приспособить чтоб получать реальные результаты.ВЧ трансы по сопротивлению и полосе смотреть можно согласовку полосовиков и подбор входного сопротивления тож а вот антенну через кабель пока не очень хотя +/- 20% сопротивление в месте резонанса можно вычислить .

**RW4HM** · 10.11.2007, 22:18

Сообщение от AIRTV

рассуждать что проволка кратна N -полуволнам и соответственно имеет высокое вход.сопротивление а длина кабеля случайно совпала так что кратна четверти волны значит у него на конце кабеля будет пик напряжения

Сообщение от AIRTV

А земля особо не нужна на оплетку кабеля то биш у него сейчас запитка веревки по принципу J -антенны через четвертьволновй трансформатор.

Примерно тоже самое написал и я, глянул в инет, а ответ уже есть. Повторяться не буду.Примерно тоже самое объяснение есть у DL2KQ(примечание у Игоря-коаксиальный кабель неэффективен в этом согласовании).

**RA4PMD** · 11.11.2007, 11:58

Сообщение от RW4HM

Примерно тоже самое написал и я, глянул в инет, а ответ уже есть. Повторяться не буду.Примерно тоже самое объяснение есть у DL2KQ(примечание у Игоря-коаксиальный кабель неэффективен в этом согласовании).

Вот как раз неэфективность кабеля за сщет потерь и показывает КСВ-100%

**UR5MGF** · 14.11.2007, 14:26

Вполне согласен с вами AIRTV.

**UR4III** · 14.11.2007, 18:53

Извините коллеги, но в J-антенне четвертьволновая часть не является трансформатором. Она выполняет роль СУ. Если это СУ выполнено кабелем, то потери в нём примерно такие же, как и в обычном кабеле той же длины. При желании можете измерить сами
http://news.cqham.ru/articles/detail.phtml?id=590
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=45305#45305
Результаты практического применения такого СУ можете попытать у RX3AKT.

**UA5AA** · 10.12.2007, 16:43

Так как тема практически умерла , решил реанимировать.
Споткнулся как говорится на ровном месте.
Повесил антенну аля Fuchs на 7 мгц. В соответствии с рисунками приложенными. Вариант расчета в файле ".maa.

А вот получил ксв на 7,05 = 2,1, z= 52 -j87. Лучше никак не получается, полотно антенны тоже подрезал/удлиннял, ничего пока не получилось. Наверху было холодно и темно, замерз и вниз греться...эх жаль не успел - теперь ждать выходных.
При вкл. противовеса несколько улучшилось ксв (до этого было 3,4)
И в мамане никак не удается расчитать антенну без "хвостика" заземления.
Вчера немного поработал в цифре на диапазоне, пока непонятно как работает, но мне на 30 вт отвечают сразу, по крайней мере кто был на диапазоне, - а было не густо...

Вопрос 1 -= как правильно расчитать такую антенну в мамане
Вопрос 2 - = надо ли заземлять вверху
Вопрос 3 - вообще делал ли кто такую веревку?

**UB5G** · 11.12.2007, 19:15

Евгений, если Вы еще здесь не читали - рекомендую.
http://www.aa5tb.com/efha.html
Особенно по вопросу противовеса.

Без противовеса противовесом служила оплетка кабеля. Случайной длины. Можно было без противовеса, но через 0.05 волны поставить дроссель запорный. Да и с противовесом он нужен, только уже возле самого согласующего.
Удачи !

**UA5AA** · 12.12.2007, 10:00

Ок.
Спасибо. Очень инфо кстати.

Добавлено через 1 час 33 минуты
...однако не понятно, что делать при таких подходах со статикой ? Потому как величина будет большая.

**UB5G** · 12.12.2007, 17:30

Так в ММАНЕ есть штатно несколько вариантов - на всяк случай прикладываю.

**UA5AA** · 13.12.2007, 10:27

...ок.
Антенна, даже ненастроенная меня приятно удивила...шума почти нет, исчезли компьютерные наводки (ушел с крыши), в направлениях близких к перпендикуляру направления провода чувствуется явное усиление. (сравнивалось с VMA-10 соседа).
В выходные попробую "добить " настройку. Используя подходы изложенные в Вашей ссылке попробую с пом. уравновешивающего противовеса настроить систему. Вся проблема будет заключаться в том, чтобы правильно определить кол-во витков катушки связи , а для этого надо знать сопротивление реально висящей антенны. Как бы это сопротивление определить корректно..?

**RL4R** · 13.12.2007, 11:19

Сообщение от UB5G

Евгений, если Вы еще здесь не читали - рекомендую.
http://www.aa5tb.com/efha.html
Особенно по вопросу противовеса.

Без противовеса противовесом служила оплетка кабеля. Случайной длины. Можно было без противовеса, но через 0.05 волны поставить дроссель запорный. Да и с противовесом он нужен, только уже возле самого согласующего.
Удачи !

Использую такую антенну в городе на 160м.
Параллельный контур у меня из коаксиального кабеля. Как трап W3DZZ.
На сайте DL2KQ есть инфа.

73!