Загадка антенны в виде длинного провода

[UR4III]

Я написал: как измерить в точке.

[DL1BA]

Измерить тоже просто - отключить антенну, параллельно контуру подключить переменное сопротивление и крутить пока по входу КСВ опять не станет равным 1.

[4Z5ML]

с усилителем 600Вт, конденсатор был с зазором 1мм.

На ГУ-74 пробивало намного большее расстояние. Использовал кусочки RG-213. И что б не пробивало - зачищал по пять сантиметров с каждого конца оплётку. Антенна была именно пол-волны, но на сороковку.

[DL1BA]

Антенна была именно пол-волны

Вы имеете ввиду антенну Фукса или какую другую?

[4Z5ML]

Вы имеете ввиду антенну Фукса или какую другую?

Нет. Извиняюсь за оффтоп. Перепутал с темой про "верёвку" 84 метра...

[R1AIT]

всё правильно, только Ссв нужно убрать. Связь может быть между двумя точками с разным потенциалом.

Это почему?
Смотрим, например, сюда: http://www.mirradio.info/2007/12/18/...aja-svjaz.html На рис. 1а что не так? Работать не должно? Ну у нас правда связь с генератором индуктивная, а в остальном? Весьма распространенная схема диапазонных фильтров кстати. Прочитайте внимательно мой пост 88. Я реально сводил Ссв к минимуму. При этом антенна перестает работать. У вас есть другое объяснение этому явлению?
Попробуйте сами. IMHO все можно легко проверить. Попробуйте поместить СУ в металлический ящик и заземлить его. От антенны и элементов СУ ящик должен быть изолирован. Рискну предположить, что работать не будет. Кстати, уверен, что многие, кто выполнял СУ в металлическом корпусе получали именно такой результат. Если же ваше объяснение точнее отражает истину, то подобное исполнение не должно влиять на работоспособность. Или я что-то не учел?

[RD3AMP]

Попробовал http://forum.qrz.ru/post444646-73.html
"Странные" размеры W3EDP у меня работают лучше, чем 1/2 волны.
Менее шумная (2-4 dB). С 1/2 получалось, что меня лучше слышно, чем слышу я.
И субъективно и сравнивал в WSPR на 40 и 20 м. Да и сейчас гоняю в BPSK, отвечают с первого-второго раза, а не с четвертого
Даа... на 15 м 1/2 не удалось по КСВ настроить лучше, чем 1:2.
W3EDP загнал в 1:1,5

[RV9CX]

1.Как конструктивно выполнить согласующую катушку для полуволнового вибратора на диапазон 160м? В наличии кусок полипропиленовой трубы диаметром 63мм. Интересует вариант без гальванической связи.

Как вариант - здесь

2. Полотно выполнено из двух свитых проводников полевки длиной 80метров. Обязательно ли электрически соединять эти два проводника на дальнем конце вибратора.

я всегда спаиваю вместе.

[DL1BA]

Это почему?

а вы представте себе конденсатор у которого обе обкладки имеют одинаковый по знаку заряд? Можем ли мы вэтом случае говорить что между обкладками течёт ток смещения?

P.S. P.S. посмотрите, кстати, здесь http://www.cqham.ru/forum/showthread...B%E9+%EB%F3%F7

"Странные" размеры W3EDP у меня работают лучше, чем 1/2 волны.

а два квадрата работают ещё лучше...
Мы говорим здесь об антенне Фукса - это когда вибратор полволны, связь между катушками только индуктивная и никаких катушек на ферритах(принципиально важно). Если всё правильно сделать то КСВ=1 достигается легко и антенна работает как должно ей работать.

[RV9CX]

связь между катушками только индуктивная и никаких катушек на ферритах(принципиально важно)

А в чем принципиальное отличие, например, если обе обмотки намотать на одном ферритовом кольце, либо разместить в пространстве бескаркасно и соосно?

[RD3AMP]

Мы говорим здесь об антенне Фукса

Тема не называется "антенна Фукса".

это когда вибратор полволны

Только на одном участке, на других никак не полволны.

связь между катушками только индуктивная

Что это даёт?

и никаких катушек на ферритах(принципиально важно)

Почему?

[R1AIT]

а вы представте себе конденсатор у которого обе обкладки имеют одинаковый по знаку заряд? Можем ли мы вэтом случае говорить что между обкладками течёт ток смещения?

К чему лишние разговоры? Эти схемы работают во многих аппаратах. Я вам предложил способ проверить это экспериментально. Сам я этот опыт уже провел и результат получил. Есть предложение повторить его и либо подтвердить либо опровергнуть. До проверки это всего лишь гипотеза и спор о её справедливости не имеет смысла.

Добавлено через 7 минут

а вы представте себе конденсатор у которого обе обкладки имеют одинаковый по знаку заряд? Можем ли мы вэтом случае говорить что между обкладками течёт ток смещения?

Да, представляю. Замкните выводы обкладок и Вы его получите. О токе, в данном случае никто не говорил. Попробуйте рассмотреть работу антенны в момент когда вы только подключаете генератор. Увидите разницу. Попробуйте объяснить почему не работает без Ссв, или сделайте чтобы работало.

Добавлено через 13 минут

Мы говорим здесь об антенне Фукса - это когда вибратор полволны, связь между катушками только индуктивная и никаких катушек на ферритах(принципиально важно). Если всё правильно сделать то КСВ=1 достигается легко и антенна работает как должно ей работать.

Если прочитать название темы, то это не совсем так.
Похоже, что пол волны это не догма, хотя в классике было именно так.
Индуктивная связь тоже, но в таком варианте проблем меньше.
Насчет ферритов вопрос спорный. Пробовал, получается.

[UA5AA]

А в чем принципиальное отличие, например, если обе обмотки намотать на одном ферритовом кольце, либо разместить в пространстве бескаркасно и соосно?

...на вторичной обмотке, что к полотну антенны всегда скапливается статический заряд и, при использовании феррита - эта статика может понизить магнитную проницаемость кольца до нуля! (опыт из практики антенностроения)

пы.сы.; у самого стоит ферритовое кольцо - жду когда накроется тазиком....

[R1AIT]

Что это даёт?

Это не обязательно, но дает возможность при отсутствии заземления не иметь ВЧ напряжения на корпусе аппаратуры, что вызывает некоторые проблемы. Можно конечно и с заземлением, но влияние земли трудно учесть и оно может быть разным и зависеть даже от погоды. В принципе, при длине полотна больше пол волны необходимости в заземлении нет, и без него результаты стабильнее и более предсказуемы. В частности КСВ=1 вы получите без проблем на нужной частоте.

[RD3AMP]

Это не обязательно, но дает возможность при отсутствии заземления не иметь ВЧ напряжения на корпусе аппаратуры, что вызывает некоторые проблемы.

Я примерно так и думал.

В принципе, при длине полотна больше пол волны необходимости в заземлении нет, и без него результаты стабильнее и более предсказуемы. В частности КСВ=1 вы получите без проблем на нужной частоте.

Ну вот я сейчас оставил W3EDP, которая 25,6 м + два противовеса 5,2 и 2 м.
Кручу-верчу, везде 1:1
И более узкополосна.