-
12.05.2009, 13:59 #46
- Регистрация
- 13.01.2008
- Адрес
- Новосибирск
- Возраст
- 44
- Сообщений
- 209
- Поблагодарили
- 3
- Поблагодарил
- 25
Есть. Пластиковые серые трубы, обмазанные штукатуркой
-
12.05.2009, 17:45 #47
- Регистрация
- 11.06.2008
- Адрес
- с. Новопетровское, Истринского р-на, Московской обл.
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 2,157
- Поблагодарили
- 732
- Поблагодарил
- 81
Упс…..
Интересная у вас крыша….. А она плоская или одно-двускатная?
А снять пластиковую трубу, в образовавшийся канал пропустить трос с распоркой…после чего восстановить («примяв» по месту) трубу?
А чем образованы свесы?
Если кровля – бетонные плиты то в районе свесов можно найти (их загибают, но не спиливают) крюки….как правило, из хорошо заляпали кровельщики, но это не помешает чуть разогнуть (нужна хорошая кувалда) и крепиться за них…, часто эти крюки присутствуют и по всей кровле надо только внимательно осмотреть). В районе свесов к крюкам часто приваривают ограждение73! Владимир (RU-QRP#166 EPC#6086)
-
12.05.2009, 18:04 #48
Да, на панельках крыши очень разные. У знакомого на обычной 5-этажной хрущобе здоровенные литые ж\б блоки с каналами вентиляции. И по краям арматура 15мм наверное местами видна. Вот где раздолье... Он там метров 10 фермочку и поставил. А кое где совершенно выветрившиеся кирпичные конструкции. Там надо из толстого швеллера на мощных болтах делать "обвязку" и цеплять уже к ней. Сам когда-то ставил 12 метров сварную трубу под инвертеры, цепляя ее к скобам за которые эти плиты краном поднимали. Они либо торчат из рубероида как в моем случае, либо загнуты небрежно молотком и под ним хорошо "прощупываются". Их можно отогнуть обратно и потом паяльной лампой проплавить смолу чтоб восстановить нарушенную влагозащиту. Но 90 кг телескоп(и наверху наверное поворотка и антенна) - надо будет хорошо оценить состояние этих петель. Можно отгибать по две соседние, между ними делать вязку из 4мм стальки и уже к ней цеплять. Каждый ярус( 3 минимум при 12 метрах) на отдельные петли. Но это на свой страх и риск. А если и этих петель нет(срубили перед укладкой рубероида), то тогда только сбоку в кап.стене(сантиметров 40 минимум от верха) засверливать хорошие анкера(по одному на оттяжку) и цепляться за них. Небольшой "свес" бордюра, обычно уложенного по краю, в месте прохода оттяжки не грех носиком молотка "подрихтовать" чуток чтоб его не давило и не расшатывало. Но анкера должны быть дорогими, хорошего качества, не менее чем под 15 мм сверло и лучше с кольцом а не крюком на конце. Перфоратор тоже соответствующий... Оттяжки лучше из 4 мм стальной проволоки, по 10 витков обкрутки на изоляторах(нижний ярус цельный!). Попотеть придется, но оно того стоит... Имейте в виду, что эти телескопы не предназначены для стационарной эксплуатации. Вся нагрузка в них на тросе, он со временем коррозирует(это по поводу трос или оцинкованная проволока;-) и рвется. У нас на коллективе таких штуки 4 лежало в ожидании замены тросов. Потом их кто-то уволок "на металл" :-(... Для проволочных антенн лучше всего легкий 11 м телескоп от КШМ на защелках. Его верхнее колено хорошо наращивается "прыжковой планкой"(диаметр идеально подходит). А для разумного габарита направленных отлично подходят составные колена от Р-140. 170 см высотой, 60 мм диаметр из толстостенного дюраля с подъемником. 10 метров при трех ярусах оттяжек спокойно и без прогиба держат 3 элемента трибендер с повороткой G-800. Весит такая мачта кило 15 наверное...
-
12.05.2009, 18:45 #49
- Регистрация
- 13.01.2008
- Адрес
- Новосибирск
- Возраст
- 44
- Сообщений
- 209
- Поблагодарили
- 3
- Поблагодарил
- 25
Вот такая крыша.
В принципе есть ещё прикрытые металлическим навесом каналы, но как к ним цепляться - я не придумал - под жестянкой арматурина с сантиметр толщиной, но если оттяжка будет не горизонтальна - жестянку сорвёт нафиг.
Да и не выглядят они прочными, вдруг это шлакоблоки - явно ведь не силовая конструкция.
-
12.05.2009, 20:44 #50
- Регистрация
- 11.06.2008
- Адрес
- с. Новопетровское, Истринского р-на, Московской обл.
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 2,157
- Поблагодарили
- 732
- Поблагодарил
- 81
Ага….
Понемногу «выжимаем» подробности …кроссворд, блин…..
1. Трубы – канализационный стояк. Не трогать ни под каким видом….
2 . «Прикрытые металлическим навесом каналы» - это и есть венгтшахта или точнее вентканал.
Вот к вентшахте можно цепляться. Из чего сделаны стенки оголовка веншахты надо проверить. Блоки – самое маловероятное. Чаще кирпич (весьма прочная кстати конструкция). Встречается железобетон.
К «торчащей» арматуре цепляться не стоит ибо часто это не арматура а просто короткие куски предназначенные для поддержания крыши….
Вариант крепления – две противоположные стенки насквозь. Пропускаем длинную шпильку (не тоньше М10). На одном кольце шайба и рым-гайка (кольцо), на противоположном максимально широкая металлическая пластина и гайка.
Если есть опасение, что стенки слабоваты - на техэтаже сверлим стенки насквозь, но гораздо большим диаметром и под самым потолком. Сквозь отверстия пропускаем металлический прут (диаметр не менее 20мм), можно трубу (но толще). Крепим прут (трубу)любым способом, исключающим ее перемещение. Прут должен быть длиннее отверстия для вентшахты в кровле сантиметров на 10 (лучше- больше) с каждой стороны. После этого идем на кровлю и с нужной стороны максимально близко к кровле сверлим стенку. Снимаем (отгинаем) крышу вентшахты.Делаем тросовую (проволочную) петлю пропустив ее в просверленное отверстие и зацепив за прут (трубу). Восстанавливаем крышу.
Кстати, встречал и такое решение – вентшахта такая широкая только на кровле и техэтаже. Если опустить мачту в нее, то мачта встанет на пол техэтажа никуда не проваливаясь…. П-образными скобами крепим к стенке вентшахты….. Технологию проще показать, чем объяснить, очень важно правильно разметить и просверлить отверстия под скобы. Скоба крепится к палке (буквой Г) и опускается в шахту….главное попасть в отверстия. Естественно придется переделать крышу вентшахты и все равно потребуются растяжки.
Так ….Еще есть стенки лазов на кровлю….тоже (как правило) крепкая конструкция. Как к ним крепиться придумайте по месту.73! Владимир (RU-QRP#166 EPC#6086)
-
12.05.2009, 20:54 #51
- Регистрация
- 13.01.2008
- Адрес
- Новосибирск
- Возраст
- 44
- Сообщений
- 209
- Поблагодарили
- 3
- Поблагодарил
- 25
Ясно. Значит, в первую очередь сниму жестянку и загляну внутрь, чтобы понять, стоит ли за это цепляться.
Ну и поищу петли под рубероидом, это был бы идеальный вариант.
А почему не стОит дырявить плиту перекрытия в том месте, где она нависает козырьком?
-
12.05.2009, 21:00 #52
- Регистрация
- 11.06.2008
- Адрес
- с. Новопетровское, Истринского р-на, Московской обл.
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 2,157
- Поблагодарили
- 732
- Поблагодарил
- 81
Ну почему «нельзя»… Можно, но …ненужно. Работы на краю кровли занятие весьма не тривиальное….особенно если понадобится что - то сделать зимой…. Да и опять же – НЕ СВЕРЛИТЬ КРОВЛЮ. Свес – тоже кровля.
73! Владимир (RU-QRP#166 EPC#6086)
-
12.05.2009, 22:18 #53
- Регистрация
- 18.04.2009
- Адрес
- Гусь-Хрустальный
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 3,316
- Поблагодарили
- 1534
- Поблагодарил
- 305
.
Последний раз редактировалось R3VA; 17.01.2010 в 21:41.
-
13.05.2009, 05:23 #54
- Регистрация
- 13.01.2008
- Адрес
- Новосибирск
- Возраст
- 44
- Сообщений
- 209
- Поблагодарили
- 3
- Поблагодарил
- 25
Оконца тех. этажа хороший вариант... Но на моём доме их нет
-
13.05.2009, 10:01 #55
- Регистрация
- 24.04.2008
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 2,393
- Поблагодарили
- 234
- Поблагодарил
- 132
Дайте и мне тоже, пожалуйста совет. 5-ти этажный кирпичный дом, крыша с чердаком, двускатная металлическая кровля по деревянным стропилам с редкой дощатой обрешеткой. По периметру крыши металлические перила. Вент стояки и выходы на кровлю металкороба.
Как крепить оттяжки мачты? Если нельзя дырявить кровлю. Да и саму мачту опереть на кровлю, наверное нельзя, только на бетонное перекрытие? Пропустив ее сквозь кровлю.Последний раз редактировалось RN3AHT/WWW; 13.05.2009 в 10:06.
Игорь (RN3AHT)
Разрешение имеется.
-
13.05.2009, 11:19 #56
- Регистрация
- 19.12.2008
- Адрес
- Луганская обл.,
- Возраст
- 62
- Сообщений
- 13
- Поблагодарили
- 7
- Поблагодарил
- 19
для RN3AHT/WWW: будьте осторожны с крышей. помимо того что на самой крыше надо вести себя осторожно, имеется печальный опыт разговоров с соседями по 5 этажу. А причина пустяковая: мачта была установленна на чердаке, выходила через конёк примерно метров 5-6 и на ней "пологий" диполь на 80м (неполучившийся инв.V :-) ), ну сама антенна так себе, больше сделать не было возможности, но проблема была в том, что даже при небольшом ветерке, через растяжки и саму антенну мачта, стоящая на перекрытии "пела" соседям сбоку. ни деревянные, ни ж/б подложки особого результата не давали ( в осоновном в ночное время ) так что этот вариант учтите сразу.
73! Сергей (UT0MX) :: ex: UA0QJS
-
13.05.2009, 12:19 #57
- Регистрация
- 24.04.2008
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 2,393
- Поблагодарили
- 234
- Поблагодарил
- 132
А оттяжки Вы к чему крепили? Как?
А про зуки учту, спасибо.Игорь (RN3AHT)
Разрешение имеется.
-
13.05.2009, 16:03 #58
- Регистрация
- 02.09.2003
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,171
- Поблагодарили
- 1288
- Поблагодарил
- 650
Согласен с RN3DBQ, применять какую-либо проволоку в качестве оттяжек
для мачты - это чревато нежелательными последствиями и не профессионально.
Вы видели где-нибудь стоящие мачты растянутые проволокой?
Если только это не мачта стоящая в огороде HAM-а экстремала
В качестве оттяжек нужно применять только канаты (тросы) и только с металлическим
сердечником. На это существует соответствующий ГОСТ.
У меня унжа с квадратами на крыше 9-этажного дома растянута двумя ярусами
оцинкованных канатов (10мм и 6мм) с металлическими сердечниками гарантийный
срок которых равняется 69 годам эксплуатации в тяжелых климатических условиях.
Хотя, поскольку мачта прикручена к бетонированной площадке, может вполне стоять
и без растяжек. Двадцатикратный запас по прочности
-
13.05.2009, 16:51 #59
- Регистрация
- 24.04.2008
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 2,393
- Поблагодарили
- 234
- Поблагодарил
- 132
Вы видели где-нибудь стоящие мачты растянутые проволокой?
Живу рядом с антенным полем. Там все мачты расчалены проволокой. Правда может в те годы когда строили не было стальных тросов? Или проволоки было внавал.
Но как крепить оттяжки?Игорь (RN3AHT)
Разрешение имеется.
-
13.05.2009, 18:05 #60
- Регистрация
- 19.12.2008
- Адрес
- Луганская обл.,
- Возраст
- 62
- Сообщений
- 13
- Поблагодарили
- 7
- Поблагодарил
- 19
приветствую ещё раз. если мачта не сильно высокая (как было у меня) основное усилие крепления было на балку которая была внутри под самым коньком крыши, там просто крепление хомутом к балке. а растяжки, как вспомогательный вариант, крепились к (не знаю как они правильно называются по науке) к выходным окнам на крышу, они расположены над каждым подъездом дома (подобие собачьей будки, через которую можно вылезть с чердака на крышу), благо у этих окон была деревянная конструкция и расположены они между стропилами. так вот, провлочные растяжки заводились в эти окна и вязались к несущим стропилам, закрытию окна, после доработки проволока не мешала.
73! Сергей (UT0MX) :: ex: UA0QJS
Социальные закладки