Фиксированные квадраты

[RT3O]

Может быть кто-то так пробывал ?
Суть вопроса в следующем : будет ли эта штука работать ?
Три элемента квадрат . Фиксированные . Центральный элемент это рефлектор , а два крайних вибраторы ( каждый со своим фидером ) расположенные по 0,15 лямда от рефлектора .
Фидера заходят в шек на переключатель направлений . На желаемое направление получается как бы два элемента .

[UR5GAW]

Ещё как будет!Подобные системы работают у многих латинских станций для серйозных контестов...разница только в том,что они цепляют дельты на 2 направления,у вас квадраты,то есть лучше...Правда там(в частности у американцев некоторых есть еще минимум 2-3 директора в каждую сторону)..Реализуемо и проверено-АС весьма хорошая.

[RT3O]

..Реализуемо и проверено-АС весьма хорошая.

Это уже обнадёживает . Но схемы таких антенн не видел.
Сомнение в том , что общий рефлектор для двух вибраторов . Как он настроится ?

[UA3GFX]

Проше и быстрее ,чем ждать ответа смакетировать на 144!
Прямо у себя дома,на стульях в комнате...
Проще простого,а главное быстро!
Т.образом собрал и проверил MOXON ,получилось.Результатом доволен(кстати на вопросы ,до сего времени ответа не получил ,от тех кто якобы ...ну в общем понятно).
Так что успехов!

[OH5ZZ]

Три элемента квадрат . Центральный элемент это рефлектор , а два крайних вибраторы ( каждый со своим фидером ) расположенные по 0,15 лямда от рефлектора .
На желаемое направление получается как бы два элемента .

А зачем трёхэлементный квадрат "оболванивать" до двух элементов?
Да ещё два коаксиальных кабеля тянуть?

Много лет эксплуатировал трёхэлементный квадрат с таким же расстоянием между элементами, но средняя рамка была активным вибратором, запитанным 50-омным кабелем. Оба крайних элемента
имели периметр директора и удлинялись шлейфами до периметра рефлектора.

Там, где шлейф подключался в разрыв рамки (у меня в нижнем углу) включаются реле-замыкатели. При нормально замкнутых контактах
шлейф замыкается, и рамка работает как директор. В это время контакты на другом вибраторе разомкнуты, и рамка вместе с "лесенкой" шлейфа резонирует как рефлектор. Одним щелчком тумблера антенна меняет диаграмму направленности на 180 градусов.

При расстоянии между элементами в 0,15 лямбда антенну очень нетрудно
настроить на более широкий лепесток вперёд (антенна же фиксированная) и лучшее подавление заднего лепестка. У меня (в UA1)
она была направлена на ЮЗ-СВ и "цепляла", соответственно, Европу,
Южную и Центральную Америку и Северную Африку. В обратном направлении: 8-й, 9-й и нулевой районы СССР, Япония, Австралия, Новая Зеландия.

Антенна была описана в 70-е годы прошлого века в журнале "Радио",
и я до сих пор получаю положительные отзывы о её работе.

Антенна, как сейчас модно говорить, имеет хорошее соотношение "цена-качество". Или ещё точнее: "простота конструкции-цена-результат".

В такой конструкции можно сэкономить не только на поворотном устройстве, но и на крестовинах для рамок, если сделать рамки треугольными. В этом случае мачта должна быть повыше, а рамки верхними углами подвешены к буму и за нижние углы закреплены оттяжками. Такая антенна несколько уступает квадратам, но её
шлейфы очень легко настраиваются на необходимую длину прямо на земле путём отпускания оттяжек рамок. Если есть возможность натянуть тросс между двумя мачтами (трубами, деревьями, зданиями), то можно обойтись и без бума.

[RT9TM]

Для OH5ZZ: Добрый вечер , уважаемый Борис Владимирович. Будет ли эффективна система из трёх квадратов или треугольников,если расстояние между элементами наверху будет по два метра , а внизу -по пятнадцать метров? Мачта на земле ,около 20 метров, верхняя половина из стеклопластика. При запитке двухпроводкой с помощью симметричного тюнера как будет работать на других диапазонах? RA9SFU Сергей.

[OH5ZZ]

Будет ли эффективна система из трёх квадратов или треугольников,если расстояние между элементами наверху будет по два метра , а внизу -по пятнадцать метров? Мачта на земле ,около 20 метров, верхняя половина из стеклопластика. При запитке двухпроводкой с помощью симметричного тюнера как будет работать на других диапазонах? RA9SFU Сергей.

С неравномерным расстоянием между элементами понял, но на какой основной диапазон Вы рассчитываете эту антенну?

[RT9TM]

Забыл написать,антенна нужна на 80-ку ,или лучше поставить наклонные диполя? RA9SFU Сергей.

[RT3O]

Антенна была описана в 70-е годы прошлого века в журнале "Радио"

Борис Владимирович , Я отлично помню Вашу статью . Там кроме квадратов Вы публикуете три элемента волновой канал вертикально - фиксированные . Как эта система у Вас работала ? Давно хотел спросить.
А по Вашему варианту , всё упирается в реле . Хочу пойти по наименьшему сопротивлению , без реле . Тем паче это дачный вариант , с короткими фидерами . Интересно будет эфект переключения с общим рефлектором на два вибратора ?

Проше и быстрее ,чем ждать ответа смакетировать на 144!

К сожалению нет двойки .

[OH5ZZ]

Будет ли эффективна система из трёх квадратов или треугольников,если расстояние между элементами наверху будет по два метра , а внизу -по пятнадцать метров? Мачта на земле ,около 20 метров. Забыл написать,антенна нужна на 80-ку ,или лучше поставить наклонные диполя? RA9SFU Сергей.

При такой мачте (около 20 метров) трудно ожидать что-нибудь путное .
Сторона рамки (квадрата или треугольника) уже составляет 20-27 м.

Да и для наклонных диполей на этот диапазон нужна мачта повыше,
т.к. длина полуволнового диполя приближается к сорока метрам.

Не мудрите: сделайте классический "Inverted V" с 50-омным кабелем
и настройте его в резонанс. При такой мачте работать будет совсем неплохо.

Добавлено через 36 минут

Борис Владимирович , Я отлично помню Вашу статью . Там кроме квадратов Вы публикуете три элемента волновой канал вертикально - фиксированные . Как эта система у Вас работала ?

Как и положено работать трёхэлементному волновому каналу с вертикальной поляризацией: прижатый вертикальный лепесток и
широкий горизонтальный. Конструкция очень удобна тем, что
соотношение вперёд-назад легко настраивается подбором "довесков"
к вертикальным директорам снизу, стоя на земле или крыше. КСВ также подбирается внизу подбором точки включения коаксиального кабеля
к короткозамкнутому шлейфу.

Несколько позже я преобразовал эту конструкцию в пятиэлементную
для диапазона 28 MHz, добавив перпендикулярно имеющейся ещё одну
горизонтальную перекладину для подвешивания дополнительно двух пассивных элементов. Т.о. появилась возможность переключать антенну
на восемь направлений, комбинируя при помощи реле варианты один директор - три (по сфере) рефлектора или два директора (перед активным вибратором) - два рефлектора (сзади активного вибратора).
При включении всех четырёх пассивных элементов в режиме директора
антенна получала обзорную (практически круговую) диаграмму.

Этот вариант я нигде не публиковал, но многие ленинградские УКВ-исты
её тогда повторили.

Сама идея такой переключаемой антенны не нова - она была описана у Ротхаммеля, но его конструкция не выдерживает никакой критики: питающий кабель должен был идти вертикально вниз по вертикальному излучателю или болтаться между активным вибратором и пассивными элементами, сводя на нет все старания по настройке антенны. Да и сама настройка пассивных элементов (шлейфов) должна производиться на приличной высоте с какой-нибудь высокой стремянки.

В моей конструкции все настроечные узлы находятся в нижней части активного и пассивных элементов.

[R4AK]

Борис Владимирович , Я отлично помню Вашу статью . Там кроме квадратов Вы публикуете три элемента волновой канал вертикально - фиксированные . Как эта система у Вас работала ?

to OH5ZZ: а где посмотреть Вашу статью?

[OH5ZZ]

to OH5ZZ: а где посмотреть Вашу статью?

Это было так давно...

Не было ещё не только компьютерных программ для рассчёта антенн, но и самих ПК . Но был энтузиазм, желание практически экспериментировать и успехами в эфире (а не графиками в интеренте) доказывать состоятельность своих идей.

Тем не менее, как-нибудь найду время и постараюсь найти эту статью
в своих архивах (десятки коробок из под бананов на чердаке).

В те же годы я успешно использовал переключаемые вперёд-назад проволочные волновые каналы на НЧ-диапазоны (2 и 3 элемента).
Постараюсь найти и эту статью.

В нашем деле всё начинается и заканчивается в антенне!

Успехов!

[RZ9CJ]

При такой мачте (около 20 метров) трудно ожидать что-нибудь путное

Зря вы так.

Вот 2 эл Яги
несимметричная проволочная 3,5 мГц
- на высоте от 20 м - 9-ти этажка - верхняя точка
и до 12 м - нижняя точка - 5-ти этажный дом.

Южная ,Северная и Центральная Америки на 100 Вт
как в SSB так и в CW.
И в тестах и без тестов.



Подробнее описание и эмоции - здесь

http://www.qrz-e.ru/forum/29-5-4

[OH5ZZ]

Зря вы так. Вот 2 эл Яги несимметричная проволочная 3,5 мГц
- на высоте от 20 м - 9-ти этажка - верхняя точка
и до 12 м - нижняя точка - 5-ти этажный дом.

Ну нет у него ни 9-ти этажки, ни 5-ти этажного дома!

Автор сообщения чётко написал: "Мачта на земле ,около 20 метров".
Скорее всего: частный сектор. Если полуволновую антенну (симметричную или несимметричную) подвесить к мачте так, чтобы
второй конец оказался на высоте 12 метров (высота 5-этажного дома),
оттяжку этого второго конца придётся крепить в 100 метрах от мачты .

Если удастся положить на эту мачту бум (10-12 м.), то можно рекомендовать укрепить на концах бума две параллельные антенны
"Inverted V" с активной запиткой в противофазе 50-омными кабелями одинаковой длины. Коммутацию вперёд-назад можно осуществлять на рабочем месте через фазосдвигающий кусок кабеля. Полотна антенн должны проходить параллельно
и быть разнесены на концах также на 10-12 м.

С некоторыми потерями бум можно укоротить вдвое, но на концах расстояние между двумя полотнами должно
быть в этом случае не менее 15-ти метров.

[RZ9CJ]

на 80 м
0,13 волны - будет = 11 м

Это минимально возможное расстояние - т.е. длина траверсы .
При высоте подвеса 20 м - это и есть примерно высота 9-ти этажного дома -
Можно сделать несимметричную проволочную директорную 2 эл Яги.

Конечно же - два треугольника - лучше.

Но - мачта металлическая а поляризация - вертикальная.

Так что остается только вариант несимметричные наклонные 2 элемента
с переключением фазосдвигающей линией




Вот такой вот вариант - только не на крыше - а на мачте .








И вообще - я тут как то занимался поиском наиболее эффективной антенны
при малой высоте подвеса.
Сравнивались несколько типов наиболее распространенных антенн




Вот итог сравнения :



Изогнутый диполь - это по сути наклонный вертикал с одним противовесом.
А итоги такие :

Из простых - самая эффективная с низкими углами - это Дельта с вертикальной
поляризацией.
Вот почему лучше сделать 2 эл Дельта - или два квадрата - но с вертикальной
поляризацией.
Одно НО : мачта должна быть диэлектрическая.
И такие низкие углы хороши для ВЧ .
(Вот почему я себе поставил 2 эл Дельта Vert Pol на 14 мГц)
Для НЧ они не годятся. Для 80 м оптимальные углы - около 30 град к горизонту.

Из оставшихся антенн видно - выигрывает 2 эл наклонная несимметричная Яги.
(Вот почему я поставил себе 2 эл накл Яги на 80 и еще одну - на 40 м )

Почему я ее отношу к простым антеннам ?
Потому что сделать ее - все равно что поставить мачту с тремя оттяжками.
Только оттяжки нужно разбить изоляторами .
Ну и к одной из них подвести кабель питания.