Спайдер: c чего начать ?

Цитата:

---

Сообщение от R5QO

Спасибо.

Повторю свое обращение, на всякий случай: "Поделитесь пожалуйста файлом антенны "5 диапазонный спайдер" (на высоте 16м, с биметаллом диаметром 1,6мм) для программы Mmana."

А тема прочитана полностью.
Если ни у кого такого файла не окажется - рассчитаю сам.

Но дайте, хотя бы, помечтать о халяве... :s10:

---

Две хозяйки готовят борщ , по одному и тожу же рецепту. В итоге у одной вкуснотища , а у другой , ну борщ как борщ , есть можно.
Оказалось что капуста с разных огородов была :) :)
Земля ........., (электрическая земля) быввет разная , ну и еще пару-тройку факторов.
Поэтому ПРОСТО КЛОНИРОВАТЬ антенну изговленную кем-то и повторить 1:1 шансов мало , ну есть уже опыт (набитые шишки).
Если хотите хорошую антенну сдлеать (по ФЭН-ШУЮ) , без анализатора не обойтись. Берете любой из вариантов , В ЛЮБОМ ВАРИАНТЕ Mmana , из любого материала.
И.........подстраиваете под свои условия (материал елементов , подвес над ОПРЕДЕЛЕННОЙ ЗЛЕКТРИЧЕСКОЙ землей , и даже ........ запиткой ТЕМ ИЛИ ИНЫМ кабелем и его длинной).
Это как раз реально и сэкономит время. Только менять размеры ОБЯЗАТЕЛЬНО В СООТВЕТСТВУЮЩИХ ПРОПОРЦИЯХ.
Иначе будет как всегда 3+ , не хорошо , не плохо , но работает.

Ерунда,при высоте 16м. для ВЧ уже не будет влияния,это раз.Спайдеры как изделия давно продаются и замечательно работают,это два.Наши робинзоны их во все экспедиции таскают,в том числе и 5ти диапазонный,это три.Так же есть хорошая статья и на русском тоже,там во всех мелочах расписана инструкция по их изготовлению,это четыре.

Пока дополнял , уже все , исправить поздно.

Согласен со всеми 4-мя пунктами.
Но если элементы будут из другого материала , (моно-медь , медный провод в ПВХ , алюминий , ну даже если вольфрам (спирали для плитки) или еще что-то). Подстройка будет нужна.
Именно этот вопрос и задал Валентин. И чтобы настроить свой клон скопированной антенны , ЛУЧШЕ всего довериться прибору , а не просто размерам.
Ну проходил я это сам. Взял за базовую конструкцию спайдер DF4SA - https://www.spiderbeam.com/pdf_files...on_english.pdf
Но вот только не указал он коэффициент укорочения для нашего провода для электропроводки ........ :)

Цитата:

---

Сообщение от RZ9U

Пока дополнял , уже все , исправить поздно.

Согласен со всеми 4-мя пунктами.
Но если элементы будут из другого материала , (моно-медь , медный провод в ПВХ , алюминий , ну даже если вольфрам (спирали для плитки) или еще что-то). Подстройка будет нужна.
Именно этот вопрос и задал Валентин. И чтобы настроить свой клон скопированной антенны , ЛУЧШЕ всего довериться прибору , а не просто размерам.
Ну проходил я это сам. Взял за базовую конструкцию спайдер DF4SA - https://www.spiderbeam.com/pdf_files...on_english.pdf
Но вот только не указал он коэффициент укорочения для нашего провода для электропроводки ........ :)

---

Вложение 347781Вложение 347782На практике все просто,тем более по приборам:s7:Там пара сантиметров туда-сюда.Размеры от того же немца.Это из нашего провода для электропроводки.Больше дела ,меньше.....форумов...Вложение 347783

Цитата:

---

Сообщение от RN1QA

Больше дела ,меньше.....форумов...

---

Да я понял уже.
Все как всегда - форум не по сути, форум это поговорить.

P.S. Книжки и руководства, все это есть у меня. Вопрос был...

Решил на коллективке Спайдер на WARC поставить. Может у кого есть ммановский файл

Собираю антенну 5 диапазонный вариант из полевки П268, базовую конструкцию Df4SA. По описанию в таблице указано ,что рефлекторы и директоры всех диапазонов имеют длину на 8см длиннее, на узлы к изоляторам. А вот про вибраторы я не понял, в таблице указаны размеры не понятные мне. Это готовая длинна или же с запасом 8 см на узлы? Кто делал подскажите.

Цитата:

---

Сообщение от UA4ABW

По описанию в таблице указано ,что рефлекторы и директоры всех диапазонов имеют длину на 8см длиннее [ ... ]
про вибраторы я не понял, в таблице указаны размеры не понятные мне. Это готовая длинна или же с запасом 8 см на узлы?

---

Да, их мануал в этом плане очень муторно написан. Для себя делал отдельную табличку, где расписывал длинну из мануал "по частям" - сам элемент, хвостики на изоляторы, длина линий и т.д. Мне так было проще. Подумать и поразбираться пришлось изрядно. Порылся в файлах 10-ти летней давности, но к сожалению таблички не нашёл.

Цитата:

---

Сообщение от UA4ABW

Собираю антенну 5 диапазонный вариант из полевки Кто делал подскажите.

---

RA1QEA делал,вроде и сейчас работает,все получилось ОК.Спайдер по параметрам самая слабая из направленных антенн,параметры как 2 эл. яги,но подавление в бок херовое.У Гончаренко есть точные размеры 2 эл.QUAD на 5 диапазонов,а это равно 3 эл.яги.

Спасибо, коллеги. Кое как разобрался с этими длинами вибраторов. Действительно как то написано не очень понятно. Лучше бы написали реальные размеры без всяких хвостов, узлов . Для меня это было бы понятнее. А по поводу квадратов, я обязательно посмотрю. У меня сейчас трудится HB9CV на 20м. Хорошо работает, но один диапазон. Попробую со спайдером, если не понравится, буду делать квадраты. Спасибо за комментарии. С ув Михаил

Зайдите на сайт гоша-радист или наберите огородно-полевая антенна,тоже варианты.

Цитата:

---

Сообщение от RN1QA

Спайдер по параметрам самая слабая из направленных антенн,параметры как 2 эл. яги,но подавление в бок херовое.

---

3 элемента с бумом 10 метров как 2 элемента "яги" .... т.е. 3 эл. яги работают как 2 эл. яги ?
Это, конечно, не монобендер с длинным бумом и даже не Optibeam, но очень даже достойная конструкция.
А учитывая малый вес, спайдер можно закинуть на такую высоту на хлипкой мачточке, что для оптибима потребуется очень солидная мачта.

Юрий, а что у Вас на 20м и на какой высоте?

Цитата:

---

Сообщение от UA4ABW

У меня сейчас трудится HB9CV на 20м

---

Будет однозначно лучше HB9CV.

Цитата:

---

Сообщение от RN1QA

RA1QEA делал,вроде и сейчас работает,все получилось ОК

---

А что там может не получится. Конструкция сделана тысячи раз, повторяемость идеальная. Нужно только внимательно всё делать и не допустить ошибки.

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

3 элемента с бумом 10 метров как 2 элемента "яги" .... т.е. 3 эл. яги работают как 2 эл. яги ?
Это, конечно, не монобендер с длинным бумом и даже не Optibeam, но очень даже достойная конструкция.
А учитывая малый вес, спайдер можно закинуть на такую высоту на хлипкой мачточке, что для оптибима потребуется очень солидная мачта.

Юрий, а что у Вас на 20м и на какой высоте?


Будет однозначно лучше HB9CV.


А что там может не получится. Конструкция сделана тысячи раз, повторяемость идеальная. Нужно только внимательно всё делать и не допустить ошибки.

---

Параметры спайдера давно известны,как и робинзона.На сайте гоша-радист эти антенны подробно сравниваются,отличий почти нет.Параметры 2 эл яги тоже известны,можно тупо сравнить что бы далее не дискутировать.По поводу подавления в бок тоже не стоит.Теперь про меня,спайдеров у меня было достаточно и из полевки тоже.Кстати было 2 штуки на 17-12м которые никто не удосужился посчитать несмотря на мои просьбы на обоих сайтах.С-но первый делал методом проб и ошибок,второй уже делал взяв за основу спайдер 30-17-12 от того же немца.Кстати на его сайте 5ти диапазонный вариант существовал только как модель.На самом деле он его не строил.Слов нет антенна не плохая,правда если не сравнивать с другими.К примеру с теми же квадратами:s7:.Фото одного из вариантов моих спайдеров на ВЧ есть и в антеннах в фотографиях и на соседнем сайте тоже.Вроде в этой теме тоже#1684.

Цитата:

---

Сообщение от RN1QA

Слов нет антенна не плохая,правда если не сравнивать с другими.К примеру с теми же квадратами

---

Да нееее... сравнить всегда интересно. В том числе и с квадратами, и с 2-мя элементами яги ...

->Скрытый текст<-

Вложение 364029

->Скрытый текст<-

Вложение 364030

У меня на практике диаграмма несколько отличается от теоретической.

->Скрытый текст<-

Вложение 364031

Но тут, конечно, ещё большой вопрос на каком расстоянии от антенны надо размещать маячёк.

Если говорить про боковое подавление, то мне, например, как любителю контестов, широкая диаграмма скорее плюс, чем минус.

Цитата:

---

Сообщение от RN1QA

Слов нет антенна не плохая,правда если не сравнивать с другими.

---

Было время.
Сравнивал 222 Яги и Спайдер 5 диапазонов. В одном месте, в одно время, на одном поле, была возможность покрутить.
На 20 - разница колоссальная!