Выбор направленной антенны на 20 м

[R9JBN]

Спасибо за ответ! Да я знаю что слабовата будет, пока другой к сожалению нет. У меня редуктор и опорный подшипник будут закреплены на RM50. Это должно помочь разгрузить нагрузку на поворотку. Ну это в теории, не знаю как по факту получится.
Коллеги подскажите еще вопрос. кто имел дело с антенной CT-HF37, в инструкции которая шла с антенной макс допустимая подводимая мощность 1 кВт, а в характеристиках на сайте Юникома 5 кВт. Я вот думаю, антенна полноразмерная, без трапов и прочего. Почему 1 кВт?

[R7MU]

Выдержит она и 5 квт с подходящим кабелем, но радиолюбителям такие мощности запрещены. Реклама не более.

[UA4SU]

Большего бреда, чем К-фактор от YAESU ( больше НИГДЕ подобная величина не используется) с точки зрения механики не придумать.
Ржал-катался, когда кто-то устроил полемику по поводу того включать ли вес ( массу ) маста при вычислении этой чудо-величины.

Владимир, это вовсе не бред и не чудо-величина. Все ( подчеркиваю ВСЕ) производители приводов мотор-редуктор указывают в спецификации значение так называемого сервис-фактора. У зарубежных производителей в спецификациях он называется F.S.. В России есть аналог такого сервис-фактора согласно ГОСТ-Р называются "режим работы" или "режим нагружения". Он используется при проектировании разных машин и механизмов и ни один грамотный инженер-механик не может его игнорировать. От этого зависит стоимость и надежность конечного устройства.

Чтобы не загромождать тему и пост вопросом "что это такое", ответ можно легко найти это в интернете.
Для любознательных почитать "что это" можно например здесь http://www.detalmach.ru/spravka2067.htm

То, что Yaesu рекомендует при выборе редуктора рассчитать, как они называют К-фактор, говорит об их серьезном подходе в этом вопросе.
Он точно соответствует по смыслу сервис-фактору для промышленных приводов мотор-редуктор. И вес вала или вертикальной трубы ( ну не поворачивается у меня его называть "мастом", ну нет такого слова в русском языке) должен включаться в расчет К-фактора.

Его игнорирование приводит или приведёт к разрушению редуктора при определенных условиях. В инете и на форуме полно фото и постов разломанных редукторах и особенно Yaesu G1000. Видимо цифра 1000 сильно успокаивает. Однако G1000 как и G800 по механике практически одно и тоже.

Что дает это производителю? Пару лет назад я покупал пару итальянских приводов и спросил у официального дилера гарантии на приводы. Был ответ - если редуктор используется без превышения F.S. то привод заменят по гарантии, если с превышением то это будут ваши проблемы.
Если рассчитанный К-фактор в пределах рекомендуемых значений, а редуктор разрушился можно потребовать заменить его по гарантии. Цена за G2800 USD1000 совсем немаленькая!!


Сергей
UA4SU

[RX3X]

То, что Yaesu рекомендует при выборе редуктора рассчитать, как они называют К-фактор, говорит об их серьезном подходе в этом вопросе.

сорри оф
Это, как мне кажется, говорит и еще о том, что Есу рекомендует считать К-фактор не заморачиваясь теоретической механикой даже чайнику, не вникая в дебри моментов и сил
Тем самым возлагая на пользователя всю ответственность при эксплуатации поворотки.
Главное, для данной поворотки не превышать некую цифру, названную "К-фактором", которая считается на деревянных счетах, и тогда поворотка имеет шанс прослужить долго и счастливо.

[RD5C]

RQ-43 - 44 кг. маст 2 трубы одна в другую дюраль стенка 5 мм. каждая. Длина 2 м.
около 5 кг. поворотка G-800SA, мачта Стрела-3 от Юникома. Дом 24 эт. + надстройка на крыше. Установлена в 2012 г. В 2017 при урагане упала, расплелась военная оттяжка. Сломало бум в двух местах остальное все цело. Восстановил с заменой бума. Полет нормальный. Поворотка без ревизии, перед подъемом включил, послушал,работает плавно не гремит не скрипит. Интересно сколько еще протянет. Дружок говорил (при первой установке) что 3-4 года, проиграл бутылку коньяку.

[RJ3FF]

лавное, для данной поворотки не превышать некую цифру, названную "К-фактором", которая считается на деревянных счетах,

Илья, меня лично просто поражает неопределённость , кроющаяся в этой величине. Не понимаю, как можно свалить в кучу инерционные свойства нагрузки ( тем более рассчитанные таким странным, но зато понятным чайнику способом ) и вертикальную нагрузку, которую даёт тот самый вал, который в народе не по-русски ( сам этого не перевариваю) кличут мастом.

Спасибо Сергею UA4SU за ссылку. Буду изучать со свежей головой завтра Но недоумение от "физической бессмысленности" в данном контексте ( в противоположность физическому смыслу) величины, равной произведению непонятно какой массы на непонятно какой радиус пока остаётся...

[RX3X]

Илья, меня лично просто поражает неопределённость , кроющаяся в этой величине.

Это издержки технического образования
Плюнь.

[UA0WY]

Не смог начать новую тему.
Пишу здесь.
еще раз подчеркивая, что совсем не обязательно направленная антенна должна механически вращаться.
Все реализуется намного проще.Параметры антенны 2 квадрата, можно получить и при механически статической конструкции.
Не надо затрат на редуктор!
Не надо лишней механической неустойчивости по ветровой нагрузке.

Все реализуемо и все намного проще.

73!

[R3DE]

Не вдаваясь в тонкости расчета могу констатировать что моя G800sa не выдержала всего лишь трёх эл ягу на 20 и теперь болтаясь.. ждет ремонта. В общем - xxxxx редуктор

[R5ZQ]

совсем не обязательно направленная антенна должна механически вращаться.

Это как.У нас в городе очень популярная антенна,которую я называю КОРОМЫСЛО(две дельты,два ромба-квадрата на траверсе в одно направление).Правда ни хрена они не работают,потому как у всех практически над землёй расположены.А если усилитель вдруг отказал,то совсем плохо,ни где этих пользователей не слышат.Я всё таки считаю,пусть плохенькие два элемента,но вращаемые.

[R3DE]

считаю,пусть плохенькие два элемента,но вращаемые.

Это правильно. Самая оптимально\прочная конструкция это действительно ДВА элемента на максимально высокой тонкой(но прочной) вращаемой снизу мачте(трубе).

[R5ZQ]

В общем - xxxxx редуктор

Вот редуктор,только в свою мачту не могу поставить,верхнюю секцию надо переделывать,а хорошо сделанное ломать не хочется. Этот свернуть очень тяжело,служит в шахтах для стрелочных переводов,внутри уже стоит сельсин,есть закрытый клемник и мудрить ничего не надо.

[UA0WY]

Это как.У нас в городе очень популярная антенна,которую я называю КОРОМЫСЛО(две дельты,два ромба-квадрата на траверсе в одно направление).Правда ни хрена они не работают.

А вот примерно так:

http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?25016-

посмотрите.может чего нового для себя и найдете.

73!

[R3DE]

2 R5ZQ

Выглядит кондово,, правда не "чувствуется" размер, но вам виднее какую давать нагрузку. Видимо внутри червяк, а у них... таки есть нюанс - если давать чрезмерную нагрузку( например когда конец элемента цепляет ветки деревьев и на таком "рычаге"редуктор (не смотря на реальную мощу) не проворачивает - то червяк убивается на раз, и потом уже сам по себе клинит.

[UA8U]

Главное, для данной поворотки не превышать некую цифру, названную "К-фактором", которая считается на деревянных счетах, и тогда поворотка имеет шанс прослужить долго и счастливо.

Главное читать мануал на поворотку, в которой указан предел "безопасности",и он далёк от цифры названной К-фактором.