Выбор направленной антенны на 20 м

[R3DE]

Я в такие моменты на крышу просто не смотрю.. чтоб не расстраиваться

Так и я не смотрю, и вообще такого как сегодня не видел. Гогда ливень пошел я в другом гараже был, там переждал, вернулся а сосед на меня "наехал" зачем говорит к крыши колесо сбросил...?? В общем - повеселились...

[R3DE]

Тогда ветер одинаково воздействует на обе половины антенны, а воздействия эти создают моменты вращения с противоположными знаками.

Если б это было так, то крыши от недостроеных домов не находили бы на соседних участках.


А антенна никогда не бывает симметричной и сбалансированной, да и ветер никогда не дует в одной плоскости и равномерно.

[R5ZQ]

то червяк убивается на раз

Иногда машинисты электровозов забивают костылики между рельсовым переводом,что бы стрелка не перевелась и из соседнего забоя электровоз не выехал бы.План так делают.Это механизм ещё времён СССР и сломать его надо потрудиться,ветка для него ничего,он даже не заметит.Редуктор тяжёлый,килограмм под двадцать,червяк двойной,как и приводная шестерня.Хотели в своё время прямо на неё поставить трубу метров 15 диаметром 57мм. и крутить всю мачту с антенной.Там на валу виден переходник,что бы мачту поставить.

[UA4SU]

.....Правильнее на мой взгляд оперировать моментом инерции той или иной антенны. Посчитать его не трудно, надо просто взвесить бум и все элементы.

Вы взвесили бум и элементы, посчитали момент инерции и дальше что?

Сергей
UA4SU

[RN6L]

посчитали момент инерции и дальше что?

А дальше выбирайте редуктор, котрый обеспечивает такой момент вращения... Или наоборот, есть у Вас редуктор с известным моентом, думайие какую антенну он потянет.

[RN6L]

Иногда машинисты электровозов забивают костылики между рельсовым переводом,что бы стрелка не перевелась

Извините, Вы машинист?... А я в прошлой жизни старший электромеханик СЦБ (тот кто эти приводы обслуживает)... В забоях не работал конечно, но у железнодорожников основная война была между нами СЦБ-стами и путейцами. Некоторые нерадивые СЦБ-сты на перегонах чтобы списать на путейцев "горящий" блок-участок рвали рельсовые соединители, если сами не могли найти быструю причину "красного". Путейцы в свою очередь делали то же самое на станциях. Ибо было разделение ответственности, соединители на перегоне забота путейцев, а на станциях - СЦБ-стов. Но прикасаться к стрелочным приводам - тюрьма однозначно...
Если есть дистанционный стрелочный привод, значит есть автоматика, а значит есть дежурный по станции, у которого заклиненный привод индицировался на пульте. А не ломались они потому что в приводе как и в банальном шуроповерте есть фрикционная муфта, которая защищает привод от поломки при заклинивании. Поломки как механической, так и от перегорания двигателя. И на пульте у дежурного по станции есть прибор, который показывает ток который потребляет стрелочный привод. С эксплуатацией ж.д. завязал в прошлом веке, но припоминаю норму предельных значений тока, который потребляет мотор стрелочного привода при работе на фрикцию. Это не менее 6А и не более 10А. Напряжение питания мотора 160В. Мощность подсчитать думаю знаний арифметики хватит...

[UA8U]

В конечном итоге вывод будет один: нельзя превышать некий параметр, названные спецами Есу как "К-фактор"

Илья, это даже ежу понятно. Но для того, что бы поворотка "жила долго" К-фактор антенны должен быть меньше на те самые "40% safety margin", о которых чёрным по белому написано в мануале. У других производителей, японских, повороток применяется другая терминология. Например, у повороток EMOTATOR, GD2.

[UA8U]

У меня Kenpro 650XL - что то по параметрам ближе к 800-й, чем к 450-й, мануал где-то утерял.

Вот параметры твоей поворотки

[RX3X]

Вот параметры твоей поворотки

Ага, спасибо.
У меня была на японском, и перевод брошюрка на англицком. Мож брошюка еще найдется..
Там не было ни про какие 40% запаса.
Да и все мои антенны вкладывались в "запас" с запасом
Я не против всяких запасов и К-факторов.
Ну если инженеры Есу решили вывести некий параметр, по которому рекомендовано ориентироваться, им, как производителям виднее.
На этом тему повороток наверное можно закрыть?

[UA4SU]

А дальше выбирайте редуктор, котрый обеспечивает такой момент вращения... Или наоборот, есть у Вас редуктор с известным моентом, думайие какую антенну он потянет.

Вы путаете два разных момента, один называется момент инерции и измеряется он в кг*м2, а другой крутящий момент. он измеряется в кг*м или кгс*м.
В мануале на редукторы Yaesu указано его (крутящего момента - rotation torque) значение в kgf*cm или кгс-см. И следовательно ваше предложение о выборе антенны по моменту инерции не имеет никакого смысла.
А вот единица измерения К-фактора будет кг*м и плюс дополнительный ограничитель как площадь ветровой нагрузки антенны ( есть в мануале) и даст правильно выбрать редуктор.

Кроме того следует обратить внимание на то, что значение К-фактора в мануале обозначено для скорости ветра до 30 м в сек и если скорость ветра в конкретной местности превышает это значение рекомендуется увеличить вычисленный К-фактор еще на 40% как запас прочности (safety margin or margin of safety).

У меня уже 15 лет G2800 вращает Optibeam 17-4 и выше Warc 2+2+3 el общим весом 150 кг. Значение К-фактора в моем случае заметно превышено, но в моей местности такая скорость ветра (30м*сек) крайне редкая. Обычно либо штиль либо до 3-5 метра в сек. Поэтому и работает долго наверно.

Как итог, следуем рекомендациям Yaesu. Она уже все посчитала и прикинула за нас изложив свои рекомендации и советы по выбору редуктора. Если в вашей местности нет сильных ветров или они крайне редки К-фактор можно превысить без ущерба для редуктора IMHO.

Сергей
UA4SU

[R3DE]

И на пульте у дежурного по станции есть прибор, который показывает ток который потребляет стрелочный привод.

..Блин.. вот опять... как всегда- опять всё уже придумано до нас. А я то думал, что первый такой умный что тоже ставил амперметр к Р404( потому что как то убил не только пару моторов , но и червяк) видеть перегруз при вращении ....

[R5ZQ]

Вы машинист?

Я горняк,а в шахте нет никаких дежурных.Там всё делает машинист электровоза,стрелку переводит подьезжая к переводу замыканием контактов изолированной петлёй.Такое даже в карьере у нас применяли,где два перехода.А в шахте и маслом рельсы поливали на соседней ветке,ну шахтёры народ весёлый.В МПС другое дело.А вообще насчёт повороток,у моего товарища стояла 25ти метровая мачта на плите которую крутила обыкновенная МЭО 100/25 без всяких опорных подшипников.Изделия из СССР были сделаны с запасом,которыми мы и пользовались.У меня тоже стояла МЭО 100/25 и с успехом крутила 15ти метровую трубу 57мм в диаметре вместе с антенной.Это всё правда оставил на старом QTH.

[UA8U]

Мож брошюка еще найдется..

Нету таковой. Фото параметров сделал с японского буклета

[R5ZQ]

Обыкновенный планетарный редуктор,очень боится работать без смазки.Это правда критично для редукторов с большими оборотами.У нас в карьерных экскаваторах применяются редуктора такого типа,как только отказывает маслонасос,хана редуктору не сразу,но без смазки подшипники долго не живут.Для UA8U,Александр у тебя случайно нет разьёма,который к поворотке идёт,какой там диаметр отверстия с торца.А то придётся кабель управления покупать,а наш РПШ по моему 9мм диаметром.

[UA8U]

UA8U,Александр у тебя случайно нет разьёма,который к поворотке идёт,

Иван, таких разъёмов у меня нет, но они продаются отдельно без кабеля. См. на QUAD.RU, YAESU.RU