Вертикал или диполь?

Вид для печати

21.01.2011, 13:04
UT0IG

Цитата:

Сообщение от RV3DIL

Да, этот аппарат подошел бы, только их в Россию уже не отправляют.

Гм...проблема надуманная,однозначно.Неужели нет знакомых в Украине?А потом посылка - и все дела.

Цитата:

Сообщение от RV3DIL

А может, соорудить EH-антенну? Сделать бы ее еще широкополосной, то есть одну на все диапазоны - совсем замечательно получилось бы.

ЕН-антенна....это НЕ-антенна.:)
Хотя....если вам хочется позаниматься бытовым мазохизмом - пожалуйста.Вы почитайте того же DL2KQ.Он там великолепно и доходчиво объясняет сам принцип работы ЕН-антенны...и главное ПОЧЕМУ она хоть как то работает.
Вдогонку:В принципе заставить работать АФУ (то бишь полностью весь комплекс антенна-фидер-выходной каскад) можно а принципе любой длины....главное знать как и чем(и с чем) согласовать.Вопрос в другом - КПД и диаграмма.
21.01.2011, 13:18
RV3DIL

Цитата:

Сообщение от UT0IG

Гм...проблема надуманная,однозначно.Неужели нет знакомых в Украине?А потом посылка - и все дела.

Нет у меня никого знакомых из Украины. Вообще нет, как класса. Надо придумывать что-то другое. Был бы хотя бы ICOM-718 тысяч по 20-25 рублей (и работай он прямо от сети без БП и антенных тюнеров, как мой "Полякович"), проблем бы не было. Но 33 тыр - многовато.

Цитата:

ЕН-антенна....это НЕ-антенна.:)

На этот счет я читал диаметрально противоположные утверждения. На мой чисто дилетантский взгляд, причина в том EH-антенна должна хорошо работать только с такими же EH-антеннами, с остальными - намного хуже. Примерно так, как работают друг с другом антенны разной поляризации. Ко всему набрел еще на HZ-антенны.
21.01.2011, 13:37
UT0IG

Цитата:

Сообщение от RV3DIL

На этот счет я читал диаметрально противоположные утверждения.

"Имя,сестра...имя".:)
Чьи утверждения?На "Радиосканере" что ли?:)
Писать могут все что угодно.И тем более как распишут же....красиииво...аж слеза прошибает.:) И про теорию поля,и про магнитную составляющую "бета".Ну внуки Эйнштейна одним словом.
Но веры всем этим утверждениям - ноль....пока они не подтверждены четкой обоснованной теорией и практикой.Да неужели если бы ЕН-антенна была прям таким уж "вундерваффе",то за ее изготовление не взялся бы весь радиолюбительский люд?
А фирмы и фирмочки ,которые "промышленно" выпускают эти девайсы просто пиарят свой товар.Так оно и понятно.Что-то ни у одной серьезной антенной ФИРМЫ я подобной клюквы в прайсах не наблюдал.:)
21.01.2011, 13:54
RD3AMP

Цитата:

Сообщение от RN3AMR

Вы наверно имели ввиду твердость?
При одинаковых объемах масса, а соотв. плотность вещества распределяется по повышающей: Золото-Свинец-Обедненный уран. (Вспомним Архимеда)

Ни твердость ни закон Архимеда никакого отношения к плотности металлов не имеют.
Плотностьь это масса единичного объема.
Плотности некоторых металлов, грамм на куб. сантиметр:
Железо 7,874
Серебро 10,5
Свинец 11,3415
Уран 19,05
Вольфрам 19,3
Золото 19,32
Иридий 22.57
Осмий 22,61
(удельная плотность, которая тоже не зависит от Архимеда и твердости, но зависит от g, также распределяется аналогично)
Из них вольфрам, иридий и осмий слишком твердые и сложные в обработке, а уран и свинец слишком опасные. Остальные вполне хороши для грузов для заброса антенн.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от UT0IG

Чьи утверждения?На "Радиосканере" что ли?

Да прямо здесь недалеко целый раздел для любитель прона
http://forum.qrz.ru/forum39.html
21.01.2011, 14:02
RK6LN

Применяю подводное ружье
на стреле открутил наконечник, и сюда привязываю шнур
поднял,прицелился и в перед
до 30метров вверх
давно уже по деревьям не лазию!
Всем удачи 73!
21.01.2011, 14:12
UT0IG

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

Да прямо здесь недалеко целый раздел для любитель прона
http://forum.qrz.ru/forum39.html

Гм.....да...уж!Прочел пару опусов...волосы на всех местах дыбом встали.:)
Там уже Максвелл рулит.Так скоро и до "лучей смерти" Тесла доберутся.:):):)
21.01.2011, 14:14
RV3DIL

Цитата:

Сообщение от UT0IG

"Имя,сестра...имя".:)
Чьи утверждения?

Хотя бы Тэда Харта и Коробейникова.

Цитата:

Но веры всем этим утверждениям - ноль....пока они не подтверждены четкой обоснованной теорией и практикой.

Мало ли было случаев в истории, когда что-то считавшееся непригодным к использованию со временем получало широкое распространение... да хоть история открытия дальнего прохождения коротких волн.

Цитата:

Да неужели если бы ЕН-антенна была прям таким уж "вундерваффе",то за ее изготовление не взялся бы весь радиолюбительский люд?

Вроде как многие берутся... Только, видимо не учитывают некоторые особенности EH-антенн и разочаровываются. Понятно, что если часть энергии передатчика уходит в HZ-поле, непринимаемое обычной антенной, то с антеннами Герца EH-антенны будут работать хуже, чем две антенны Герца между собой.
21.01.2011, 14:19
UT0IG

Цитата:

Сообщение от RV3DIL

Мало ли было случаев в истории, когда что-то считавшееся непригодным к использованию со временем получало широкое распространение... да хоть история открытия дальнего прохождения коротких волн.

Коллега.....Теория работы ЕН-антенн как радиолюбительская "панацея" муссируется уже лет 25.И сейчас не начало 20-го века.Не путайте теплое с мягким.

Цитата:

Сообщение от RV3DIL

Вроде как многие берутся... Только, видимо не учитывают некоторые особенности EH-антенн и разочаровываются. Понятно, что если часть энергии передатчика уходит в HZ-поле, непринимаемое обычной антенной, то с антеннами Герца EH-антенны будут работать хуже, чем две антенны Герца между собой.

Уууу......ну тогда все понятно.Удачи вам.
21.01.2011, 14:27
RA3APN

Общаются как-то на радиолюбительском форуме RV3DIL и UT0IG, RV3DIL и говорит:

Цитата:

Сообщение от RV3DIL

Нет у меня никого знакомых из Украины. Вообще нет, как класса.

:friends::friends: :))))))
21.01.2011, 14:33
R3A-770

Цитата:

Сообщение от RV3DIL

Был бы хотя бы ICOM-718 тысяч по 20-25 рублей (и работай он прямо от сети без БП и антенных тюнеров, как мой "Полякович"), проблем бы не было. Но 33 тыр - многовато.

Если с паяльнико всё же дружите, и есть кое-каие приборы дома, то есть более экономные решения:
http://www.rv3yf.ru/index.php?option...6-38&Itemid=13
http://radiodesign.ru/transiver-sw-2010rd
С у чётом пересылки обойдётся в 10-12 тыс. руб.
21.01.2011, 14:35
UT0IG

Цитата:

Сообщение от RA3APN

Общаются как-то на радиолюбительском форуме RV3DIL и UT0IG, RV3DIL и говорит:

+100.:):)
Специально для RV3DIL:
ЕН «антенна» - всего лишь очень короткий GP (или диполь) выполненный из толстых проводников, с размерами около 1% l. Лжеантенна в чистом виде. Рекламируется особенно агрессивно. Что странно - именно в данном случае чушь в описании её работы видна особенно отчётливо даже невооруженным теоретическими познаниями глазом. Если в описании CFA не всякий может заметить подмену; «живой» ЭМВ простой и «мертвой» суммой полей, то в ЕН даже и этого не требуется. Даже в рамках приводимой авторами логики в описании ЕН антенны отовсюду выпирают сплошные несуразности.
Полный текст здесь:http://dl2kq.de/ant/kniga/3785.htm
21.01.2011, 15:59
RX3X

Может переименовать тему в "Вертикал или диполь или ЕН?"
А то я быстро.. :)
21.01.2011, 16:04
UT0IG

Цитата:

Сообщение от bubble-gum

Может переименовать тему в "Вертикал или диполь или ЕН?"
А то я быстро..

Илья....да не стоит,я думаю.:)
А за мой срыв в оффтоп прошу прощения.Я то думал человек реально за советом пришел:диполь или вертикал.А оно вон чего оказывается.
21.01.2011, 16:26
UT3IM

А зря Вы так !
Если ЕН-антенну поставить as is - это будет ВЕРТИКАЛ . Маааааленький такой , но ГОРДЫЙ Вертикал ! А подвесить между деревьями - будет ДИПОЛЬ горизонтальный !!!! Всё формальности соблюдены : есть ДВА плеча и оба одинаковой длины = ДИПОЛЬ !
Если кто не знает в натуре : чего хочет - чем не варианты .

А тема изначально была скучной . Сродни тому : пойди туда - не знаю куда . Уже трансиверы вспомнили и какой-то класс в UR .... Пора ?
21.01.2011, 16:35
UT0IG

В принципе - вы правы.Я ведь не зря цитировал Гончаренко и ссылку кинул.Там те же выводы.

Вдогонку:

Цитата:

Сообщение от UT3IM

Если ЕН-антенну поставить as is - это будет ВЕРТИКАЛ . Маааааленький такой , но ГОРДЫЙ Вертикал !

Верно....Но с маленьким нюансом....в этом случае "вторая половина" (нижняя)получившегося вертикального диполя попросту не работает.И как противовес она тоже не фунциклит.....:)
Получаем маленький,но гордый вертикал без радиалов....:)