Классический GP по Ротхаммелю, вопрос

[UT3IM]

Высота штыря 5,84 м, два противовеса по 3,04 м.
Это говорит ММАНА.

Маловато будет ....

[UA3TW]

Что-то модель ММАНА какая-то корявая. поставьте источник w1b и переверните провод w1. Результат будет совсем другой, у меня по крайней мере совсем другой стал.

[DL1BA]

Расчёт GP:

[RU1QD]

для RN6HI

у меня точно такое же было 23 мая, когда строил GP на 20 метров.Резонанс был в районе 13500. АА-330 замерил длину кабеля - 32м 60 см .Укоротил на 3 метра , а потом еще на 50 см. Получилось активное сопротивление с 14 мгц до 14200 с 49 ом до 60 ом КСВ не более с 1.1 до 1.3 , реактивное ноль. На 5 ватт провел QSO с Италией. Я думаю проблема в длине кабеля.Необходимо рассчитать длину кабеля.

[UA3WFO]

Необходимо рассчитать длину кабеля.
__________________

Длина кабеля играет роль только в случае несоответствия волновых сопротивлений антенны и кабеля .

[RW4HM]

АА-330 замерил длину кабеля - 32м 60 см .Укоротил на 3 метра , а потом еще на 50 см.

Получили классический полуволновой повторитель.

Длина кабеля играет роль только в случае несоответствия волновых сопротивлений антенны и кабеля

В теории да. На практике не разу не видел, чтобы активное было 50ом и реактивное "0" во всей полосе. Потому проще применять полуволновые повторители и бороться с тем что получилось уже у трансивера.
p.s. сейчас меня забросают тапками :-)

Моя версия штыря на 24,9МГц была бы такой: Удлиннёный штырь 3,37м с двумя(четырьмя) противовесами по 2,9 м , на мачте не менее 2 метров. запитан 50 омным кабелем через укорачивающую емкость 30-100 пф. На кабеле ферритовый дроссель(2-3 витка).Кабель полуволновый повторитель для 24,9МГц(считая все переходы от штыря до антенного гнезда трансивера)

[RV9CX]

Необходимо рассчитать длину кабеля.

Для понимания работы антенны, для начала, достаточно просто не попасть в 1/4. Ну, а, по-хорошему, лучше иметь 1/2, чтоб понимать, что с ней вообще происходит. Если антенна настроена, то длина кабеля роли не играет, с т.з. трансформации сопротивлений. Но ведь такого не бывает. Тем более, что 12м - длина волны маленькая уже и при большой длине питающего кабеля полоса трансформатора становится все Уже. Я уже неоднократно писал про важность исключения 1/4. Приводил также графики до и после подрезки кабеля. Разница хорошая, особенно на краях диапазонов, где реактивная составляющая уже такая, что мириться с ней сложно. Впрочем, все это также зависит и от потерь в кабеле.

[R3MO]

Потому проще применять полуволновые повторители и бороться с тем что получилось уже у трансивера.
p.s. сейчас меня забросают тапками :-)

Не забросают, если объясните "чем проще"?

Для понимания работы антенны, для начала, достаточно просто не попасть в 1/4.

Не понимаю, Дмитрий, чем плоха длина фидера L/4?

Уже. Я уже неоднократно писал про важность исключения 1/4. Приводил также графики до и после подрезки кабеля.

Можно ссылку или пример подрезки.

Всегда думал, что чем короче фидер, тем лучше.

[RV9CX]

чем плоха длина фидера L/4?

Трансформацией.

Можно ссылку или пример подрезки.

Ранее давал "одну из" на цщхам - там и скриншоты есть и Вы в той ветке были замечены. Причем, там даже про 1/4 речь не шла. А уж когда 1/4 - там можно вообще антенну не найти, а на коротком фидере - тем более! И тем сильнее эта проблема проявляется, чем сильнее рассогласование антенны и фидера и не только в активной части импеданса.

чем короче фидер, тем лучше.

Мы рассматриваем конкретный фидер и никто это утверждение не оспаривает и, более того, речь вообще об этом не заходила.

Вообще, в полемику не собираюсь вступать, тем более с Вами. Я привожу только ФАКТЫ из жизни, подкрепленные документально. Теории об идеальных линиях оставьте для "бесед" с UR4III. Про то, что "пофиг какой фидер, лишь бы короче и пофиг где ставить СУ" (по Вашему мнению), я помню, но, как договаривались, я эксперимент пока не провел на реальном фидере с конечными потерями, чтоб аргументированно (т.е. с картинками) расставить на этой теме акценты. Поэтому, видимо, Вы продолжаете согласовывать свой вертикал на всех диапазонах тюнером в трансивере, а я ставлю СУ в основание вертикала, если приспичит.

По поводу, почему трансформирующие свойства (например) 1:1 более длинного 1/2L (например 10х1/2 против 1/2) кабеля проявляются в более узкой полосе - считаю вопрос опять призывом к "долгой полемике", т.к. явление очевидно. Принимать участие в ней не буду.

[RW4HM]

Удлиннёный штырь 3,37м

Извените , немного не точно - желательно 3,73м, но и при указанной ранее длинне можно получить согласование не хуже 1,5.
Вот файл для mmana

[RW4HM]

Не забросают, если объясните "чем проще"?

Расскажите, как вы будете настраивать такую простую антенну.

[RW4HFN]

Без конденсатора можно получить 50 Ом либо так, либо эдак. Но в любом случае получается не " Классический GP по Ротхаммелю"

[R3MO]

Трансформацией.

Чем же трансформация L/4 хуже, чем, например L/8 ? Если во входном нагрузки нет реактивности, то при L/8 она появляется, а при L/4 - нет. Большая реактивность при L/4 значительно уменьшается... и т.д.

Вообще, в полемику не собираюсь вступать, тем более с Вами. Я привожу только ФАКТЫ из жизни, подкрепленные документально.

Конечно не надо в полемику - продолжайте вещать о своих "документальных" экспериментах и делать из них неправильные выводы. Радиолюбительская литература и форумы и без этого изобилуют застарелыми штампами, содержащими ошибки. Резонансы... повторители... и т.д.
А Вас, оказывается, даже "тронуть", замечание сделать или уточняющий вопрос задать - НЕЛЬЗЯ!!! Мы, мол, авторитет!!!
Ладно, не буду - буду просто ПОПРАВЛЯТЬ, при необходимости. "Штамп" ставить - не обессудьте.

По поводу, почему трансформирующие свойства (например) 1:1 более длинного 1/2L (например 10х1/2 против 1/2) кабеля проявляются в более узкой полосе - считаю вопрос опять призывом к "долгой полемике", т.к. явление очевидно. Принимать участие в ней не буду.

Не смешите... Тут, на форумах, почти всем ВСЁ ОЧЕВИДНО!!!
Очередная ересь. Пусть живет и процветает.

[RX3X]

Неужели кусок кабеля с прикреплённым куском проволоки способны поссорить такой дружный коллектив радиолюбителей??
Не поверю!!

[RX3QFY]

Автор! Сделайте омега - согласование вашего штыря .