Вертикал на 21 для DX = GP 1/4 или GP 7/8 ?

[US6EX]

Или кабель протянуть через 1/4 трубу. Верно?

Так точно!

[UN7CI]

Советую сделать полуволновый вертикальный диполь!
Для дальних связей пожалуй лучше чем GP.
Лепесток ниже к горизонту.

По-моему это определение работает только в свободном пространстве.
В реальности нужны радиалы.

Правда, фирмы выпускают антенны работающие без противовесов (в угоду соседям), но с ними 5/8 не сравнить.

[RA3DA]

Журнал "Радио" номер 12 1991 год , стр.17-18:


По-моему всё просто и понятно написано.Лично повторял эти антенны- проблем не возникало.

[US6EX]

Хорошо даже так:
http://www.cqham.ru/Curved_vert_dipole.htm
ИЛИ
http://forum.qrz.ru/thread28679-2.html

[RX3AMY]

Борис, UN7CI, спасибо за ссылку на программу и расчет. Странно, что такая длинная. Я посмотрел заводские буржуйские 5/8, но там длина вертикала примерно 6.6-6.7 м. И по простому расчету так. Вроде математика одна, но как-то уж очень сильно укорочение получается.

Всем.
Уважаемые, я в первом сообщении ОЧЕНЬ попросил обсуждать тут только GP. C диполями, сравнениями ПОЖАЛУЙСТА не пишите. Тут собираю информацию по конструкции ТОЛЬКО GP.
Спасибо еще раз.

[UW3QBS]

По-моему это определение работает только в свободном пространстве.
В реальности нужны радиалы.

Зачем вертикальному диполю радиалы? Стакан - чулок нужен или отводить кабель подальше. Использую верт. диполи, диапазоны 10 и 15м на удочке на крыше 5-ти эт. дома(писал выше), очень доволен. Просчитал в MMANA и по расчету сделал, настраивать не пришлось т.к. КСВ на диапазонах 1,2 - 1,6. Рассчитывал относительно высоты 12м, над реальной землей, крышу в расчет не брал, я давно уже понял что в моем случае она практически не влияет. Правда от меня море в 600 метрах, это наверное как то способствует прохождению. Станций ближе 600км практически не слышу. Дальние идут с плюсами.

[US6EX]

только в свободном пространстве.

При вертикальном расположении диполя - от земли уже сразу 1\4 лямбды.
Не поднимая выше получим характеристики лучше чем у GP 1\4 с противовесами на той-же высоте!!!!
Для дальних связей и опять-же сопротивление 75 ОМ!!!! Согласовать проще....

Добавлено через 56 секунд

Спасибо еще раз.

Пожалуйста - удачи!

[RA3DA]

Я посмотрел заводские буржуйские 5/8, но там длина вертикала примерно 6.6-6.7 м.

У них всё правильно, 5/8 на 15 метровый диапазон это 6,94 м.И не вижу смысла делать
полуволновые противовесы-это ничего не даст.

[RX3AMY]

А какова длина четвертьволновых противовесов, если питать напрямую, без катушки?
Я хотел применить согласование четвертьволновым отрезком кабеля.

[RA3DA]

А какова длина четвертьволновых противовесов, если питать напрямую, без катушки?
Я хотел применить согласование четвертьволновым отрезком кабеля.

Длина 3.5-3.55 м.Мне кажется что Вам проще будет повторить вариант из журнала(самый простой способ, и не нужно ломать голову).Зачем изобретать велосипед?

[UA3QHZ]

заводские буржуйские 5/8, но там длина вертикала примерно 6.6-6.7 м.

Это заводские 5/8 на 26-29 МГц.

У них всё правильно, 5/8 на 15 метровый диапазон это 6,94 м

на 15 м диапазон 5/8 = 8,84м

[RM2A]

Что лучше поставить на крыше 5 этажки с бетонной кровлей для проведения преимущественно дальних связей на 21мгц, Low Power - GP 1/4 или GP 5/8 ?

начните с 1/4 с 4-мя 1/4 противовесами.
проще изготовить , быстрее поставить, настройка и согласование за 10 мин.
начнете работать - там посмотрите, какую антенну ставить следующей ))

зы: по собственному опыту - одинаково тебя слышат на 100W на трассах 7-15 тыс.км, т.е. тебя просто слышат или просто не слышат )), т.е. ни о какой разнице в 1-2 балла речи вообще не идет.
Наэксперементировался в этом году с 1/4 и 5/8 - разницы не увидел.

[RA3DA]

на 15 м диапазон 5/8 = 8,84м

Пардон.Конечно 8.84 м

[RN6L]

А какова длина четвертьволновых противовесов, если питать напрямую, без катушки?
Я хотел применить согласование четвертьволновым отрезком кабеля.

Без катушки не получится. 5/8 штырь имеет емкостную реактивность, которая и компенсируется катушкой.
По противовесам есть резон почитать некоторые статьи Гончаренко, там неплохой анализ приведен. Штыри длиннее 1/2 весьма критичны к качеству земли (количеству противовесов). При плохой земле верхний лепесток 5/8-хи становится мощнее основного. Уже как то рассказывал о том как у СВ-шной 5/8 убрал короткие (~1.2-1.3м) противовесы и в качестве противовеса осталась только алюминиевая мачта. Заметно снизился угол излучения. Если со штатными противовесами гремели итальянцы и мешали низовой связи с соседней бензозаправкой, то без них получилась нормальная связь. Не поленились тогда вернуть противовесы обратно дабы в этом убедиться (вдруг проход изменился) - итальянцы появились опять. Было это в начале ММАН-овской эпохи. Чуть ли не первая версия была, с крокозябликами вместо некоторых надписей. Но тогда смоделировал штырь с короткими противовесами, перпендикулярными штырю и металлической мачтой и получил теоретическое подтверждение тому эксперименту.
Т.к. в данном случае качество земли никакое, противовесов планируется всего четыре, то лично я бы выбрал вариант антенны в виде J-штыря. Четверть волновый шлейф можно сделать как конструктивным в виде мачты, толщина проводов этого шлейфа не обязательно одинаковая, проверено, делал на 145. А можно и этот шлейф сделать и проволочным расположив горизонтально или наклонно, как удобнее по месту. Только стоит попробовать центральную жилу подключать и к тому проводу, который подключен к штырю и и к противоположному. Результат может удивить. На двоечных J-антеннах у меня всегда был результат лучше когда кабель подключался "неправильно". Ну и третий вариант - запитка полуволнового вертикала через параллельный контур. Все эти три варианта - классика, описаны у того же Ротхаммеля.

[RV3MS]

5\8 и 1\4 стояли одновременно на 15 ку.
1\4 снял так как она проигрывает на 1-2 балла на дистанциях от 8 тыс км.

По месту в принципе тоже самое.