Посоветуйте простую антенну

Цитата:

---

Сообщение от RA9SVY

на вопрос о пользе замкнутости не дают.

---

Третий раз только за вечер - плюс - нет на ней статического электричества, оно по оплётке стекает на землю. Этого плюса уже достаточно что бы заменить с этой мачты IV на пирамиду (странно совпала и высота мачты и точки крепления и кабель без балунов и пр. ерунды). Вопрос о шумности ЗАМКНУТЫХ рамок (Пирамида, квадрат, треугольник) и открытых диполей (таких как IV), не поднимаю и не обсуждаю.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RA9SVY

Но в точке питания этот периметр разомкнут.

---

так замкните! и впаривайте в рамку энергию индуктивно, это не принципиально, но так проще, не надо СУ.
Кстати, а есть ли такое описание, будет изобретенье.

Цитата:

---

Сообщение от UA1OM

Антенна UP2NV была

---

По сути, это суррогат...
2 диполя на 80-40 м банды соединенные параллельно и запитанные кабелем...

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

По сути, это суррогат...
2 диполя на 80-40 м банды соединенные параллельно и запитанные кабелем...

---

Ой, нет, Валентин. Не суррогат, а вполне резонансная антенна!
По сути - антенна UP2NV - эта та же W3DZZ - но без фильтров-пробок... Думаю, что ее можно пересчитать и на другие диапазоны подобно W3DZZ...
Ну, да ладно! Я привел эту антенну, как простейшую на 80-40-15, лично проверил как антенна UP2NV работает, и уверен, что она работает хорошо! Если Вам не нравится - забудьте! 73!

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

В брошюре Григорова "Практическая теория антенн"

---

Почему то вспомнилось зеркало от Григорова и его фраза по поводу связи какой то аналогичности зеркала и "легендарной ртутной антенны"... :)

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

Так, у рамки вида "квадрат +3,14 дб, для вида "ромб" +3,14 дб, у вида "круг +3,49 дб, у вида "треуг" +2,82 дб

---

А математически (с точки зрения теоретической практики :) ) он чем то это объясняет?

Цитата:

---

Сообщение от UA1OM

антенна UP2NV - эта та же W3DZZ - но без фильтров-пробок...

---

Ну, фильтр-пробки там присутствуют, их только распределили по конструкции (в описании объяснили как и почему), поэтому. как минимум ДВА диапазона, как и у W3DZZ, уже есть. Вопрос немного в другом. Как эти распределённые Ёмкость и Индуктивность справляются со своей задачей - работать этими ПРОБКАМИ. В типовой варианте первостепенной была необходимость высокой добротности резонансных контуров, нельзя было просто "подтянуть" катушку под имеющуюся ёмкость , казалось бы, чего проще. А добиться высокой добротности при распределённых параметрах "резонансного контура" антенне UP2NV трудно (да и как проверить), поэтому вполне допускаю и некорректную работу антенны UP2NV. ( а с другой стороны, если нет ничего другого, то пусть бы работала, но пока есть что - это я про себя)

Цитата:

---

Сообщение от R8FB

По сему склонен считать, что это виток вокруг земли и не один.

---

Еще в 1927г. обнаружили сие явление,это 1 из версий....
Автор считает, что рассматриваемое явление можно объяснить, если предложить, что наряду с обыкновенным кругосветным радиоэхом, когда имеют место многократные отражения радиоволн от ионосферы, и Земли, возникают и волноводные радиоэхо. Это происходит, когда образуется сплошной (или почти сплошной) волновой канал вокруг Земли между двумя слоями ионосферы, например, между Е спорадическим и F1 и F2. Образование волнового канала вокруг Земли явление, связанное с определённой солнечной активностью и, как правило, с появлением полярных сияний. В средних и высоких широтах в нижнем слое волнового канала образуется область повышенной ионизации, как бы вкрапление в него. В результате он остаётся прозрачным для сигналов, частота которых превышает его критическую частоту, и вместе с тем способен отражать, когда волна попадает на области повышенной ионизации.

В результате нижний слой волнового канала в этих широтах выполняет роль как бы пространственного клапана, периодически запирающего в волновом канале радиосигнал, посланный с Земли. Попав в него, он многократно отражается от внутренних слоёв и огибает Землю. Возможны случаи, когда сигнал частично попадает на Землю, продолжая оставаться в волновом канале до следующего отражения. В результате возникает несколько радиоэхо, от одного сигнала. При определённой частоте сигнала и параметрах волнового канала, близких к резонансным, затухание амплитуды сигнала, многократно обогнувшего Землю, будет небольшим.

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

А математически (с точки зрения теоретической практики ) он чем то это объясняет?

---

Я предполагаю, что Григоров нашел эти данные где-то в QST или еще в каком-то учебнике для высн школы. Не выкладывая все теорет расчеты в формулах-там сплошная высш математика, он выложил конечные данные в таблице.

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

Ну, фильтр-пробки там присутствуют, их только распределили по конструкции (в описании объяснили как и почему), поэтому. как минимум ДВА диапазона, как и у W3DZZ, уже есть. Вопрос немного в другом. Как эти распределённые Ёмкость и Индуктивность справляются со своей задачей - работать этими ПРОБКАМИ. В типовой варианте первостепенной была необходимость высокой добротности резонансных контуров, нельзя было просто "подтянуть" катушку под имеющуюся ёмкость , казалось бы, чего проще. А добиться высокой добротности при распределённых параметрах "резонансного контура" антенне UP2NV трудно (да и как проверить), поэтому вполне допускаю и некорректную работу антенны UP2NV. ( а с другой стороны, если нет ничего другого, то пусть бы работала, но пока есть что - это я про себя)

---

Юрий Васильевич,
Не согласен. )))
Именно фильтров-пробок (с конструктивными конденсаторами и индуктивностями) в антенне UP2NV не было. И в этом ее прелестть. Там в роли контура выступали параллельно расположенные провода, образующие на своем продолжении четвертьволновые отрезки линии... Как помнится, антенна UP2NV изотавливалась по приведенным в статье размерам с некоторыми запасами по длине плеч, часто из полевки. Антенные анализаторы тогда были не у всех, регулировали резонанс отрезанием кусочков полотна с контролем по КСВ-метру. Но, в результате, настраивалось на КСВ=1 и работало, и не плохо. ))))

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

поэтому вполне допускаю и некорректную работу антенны UP2NV. ( а с другой стороны, если нет ничего другого, то пусть бы работала, но пока есть что - это я про себя)

---

Я согласен... И вообще эта антенна??? Вообще не имеет ничего от идеи антенны W3DZZ.
По сути, полотна на 80 и 40 м это полноразмерные диполя на один кабель. И они должны/будут работать как диполя. Здесь не нужна фильтр пробка/трап/, чтоб отсекать лишний кусок полотна излучателя, как в W3DZZ.
Каким образом работает эта антенна на 10 м банде-непонятно? Намудрил этот UP2NV...:que:

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

Каким образом работает эта антенна на 10 м банде-непонятно? Намудрил этот UP2NV...:que:

---

Она ТАМ и не работает. Предназначена (в авторском варианте) только на 80-40-15 м )))
Как она работает - можно понять, прочитав ссылки, но Вам, кажется, не интересно было даже посмотреть...

73! Удачи в поисках!

Валентин, расскажу почему поставили UP2NV (пост ранее). Антенное полотно проходило через стрелковый рубеж желающих пострелять из малокалиберной винтовки, а антенна находилась рядом со стрелковым тиром ДОСААФ. Каждый стрелок старался сбить банку с "фильтром пробкой W3DZZ". В то время все было проще. Поэтому UA9AB ex ua9acp решил поставить UP2NV. Труднее попасть из мелкашки. Потерялся у стрелков , смысл навредить. Да и попасть в провод - интерес пропал

Цитата:

---

Сообщение от UA1OM

Она ТАМ и не работает. Предназначена (в авторском варианте) только на 80-40-15 м )))

---

Возможно, я чего-то и не понял? По бандам 80-40 м понятно это "кривой" диполь... Поясните, как работает эта антенна на 15 м? Какой элемент есть излучатель?

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

Поясните, как работает эта антенна на 15 м? Какой элемент есть излучатель?

---

Любой диполь согласуется на 3 гармонике с кабелем 50 / 75 Ом и стало быть работает.
7 х 3 = 21

Цитата:

---

Сообщение от RA9SVY

вопрос о пользе замкнутости не дают.

---

Вот именно. Замкнутые антенны как и разомкнутые подвержены статике и грозовым разрядам. В месте установки требуют свободного объёма пространства и т.д.
Но самое главное в том, что если, например антенна замкнутая как "пирамида" и "дельта", то расположение их вблизи многоквартирного жилого дома создаёт МАГНИТНУЮ рамку, которая согласно законам физики активно принимает электромагнитное поле всей аппратуры жителей дома. Щелчки от выключателей, урчанье ИБП, вой в эфире от микроволновки и т.п. - вот нескончаемый список "преимуществ" замкнутой рамки для приёма спектра электромагнитных помех.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Любой диполь согласуется на 3 гармонике с кабелем 50 / 75 Ом и стало быть работает.
7 х 3 = 21

---

Для меня это новость... :que:... Дайте ссылку, где можно прочитать подробности этого "открытия".