Стратегия выбора антенн

[RU9F]

Александр, от Дельты я не отказался, на 30-40-80 у меня другого нет, в планах поставить вертикал на 30-40-80-160 и попробовать дельту использовать как приёмную. Да и площадка только одна и то зимний вариант. Когда выбирал антенну, то выбирал между 347 и 448, коллеги, которые на контест позициях имеют и то, и то, сказали, что разницы нет, в цене примерно тоже самое, задал вопрос изготовителю, он рекомендовал эту. Тем более под новогодние скидки получилась 448 по цене 347.

[RV3MP]

Ребята,действительно,может мы зря на ТС так наехали?
Мы не знаем всех возможностей и опыта.
Выбор Яги vs Квадраты?Выбор на Яги... скорее правильный.
Есть возможность на полной высоте мачты,под ягой, навесить еще чего нибудь.
Могу предложить(с учетом переезда) относительно бюджетный и простой вариант(RK3MWL).
Вложение 133681
Берете 335/347/448 ягу,на её ставите диполь КИТ на 40.
С учетом ближайшего переезда,большее и не стОит городить.
Эта антенна,в последствии,устанавливается и будет служить подборной.
Диполь КИТ укороченный на 40 имеет ряд минусов(2 балла проигрывает 3 эл,широкий лепесток...),но имеет и "плюсо-минус" в виде широкого лепестка.Порой,нет необходимости ворочать большую Яги на 40,когда можно щелкнуть на диполь.В любом случае,диполь лучше INV V.
Таким образом,перекрываем верха+40.
На низа...С планами переезда в деревню...
Даже не стал бы шибко заморачиваться с хорошими антеннами.В городских условиях,очень трудная задача.
Повесить диполь/INV V/дельту на 80.
Далее...
В деревне,ставите нормальную мачту(метров 20-30),водружаете туда серьёзную "гребёнку" монобендер(5х20,3х40...).
Делаете из "этого"... вертикал на 80-160.
Можно, просто, как GP с ёмкостными нагрузками(в виде Яг),можно петлевой вибратор вертикальный(у нас, это мачта 25 метров+3х40+347).
Вертикальный петлевой вибратор дает плюс в отсутствии противовесов,но требует хорошей земли.
Деревенские условия позволяют сделать отличную землю.
Обязательно нормальная приемная антенна на низа.Вертикал-очень туповат на прием(на передачу - отлично).
Будет это К98,K9AY,флаги....или бевереджи...Решать вам.
Мощи,при хорошей антенне...1КВт будет более... чем достаточно.
Вот и всё..."выТОПчите" все диапазоны по полной.
Единственное...Будьте готовы к тяжелой.... многодневной...многомесячной работе.
Обязательно,с командой знающих и опытных людей!
Не шутки....ставить (без должной практики) таких монстров...очень опасно для вас и окружающих.
Ну и естественно...готовьте чемодан денег.При нынешних ценах...."дохрениллиард" рублей нужно вложить.
Успехов!

[RU2FB]

Да, я понимаю. И OH8X - как пример, перед глазами...

Ещё я понимаю следующее:

- нет предела совершенству, как в технической области так и в области навыков и умения;
- любая антенна - компромисс;
- всегда найдётся станция, которую вы не услышите;
- всегда найдётся станция , которая вас не услышит;

и т.д.

"Мамонт" OH8X упал в 2013-м году. Сдуло ветром. Учтите в вашей стратегии. Не все оно так гладко в реале, как на фото и в мечтах.



В остальном вся стратегия верная. Главное чтоб интерес не сдулся. Вот у меня в последнее время появляется чувство какой-то бессмысленности происходящего.

[R3BM]

Большинство склоняется к выбору в качестве первой направленной антенны трайбэндера на 20-15-10. Может кто-нибудь поделиться опытом? Скажем установили SAY 3-7, а через год всё-равно пришли к SAY 3-16. И далее: кого в качестве производителя выбрать? Сов. антенну? Антенное депо? А может Русские Яги? Русбим? Прошу конкретики. Спасибо.

Александр, трудно давать конкретные советы, не зная ваших возможностей. Какие мачты и редукторы Вы собираетесь использовать? В любом случае, есть несколько постулатов:

1. Используйте как можно более длинный бум, который Вы можете себе позволить.
2. Учитывая Ваши климатические условия, используйте только антенны (речь о Яги российских производителей), изготовленные из материала Д16Т!
3. Используйте редуктор с 50% запасом прочности.
4. Что касается вопроса "квадраты vs яги" - это бесконечный спор. У меня за 40 лет было и то, и другое. Я сделал выбор в пользу яги и много лет их использую. Квадраты как правило имеют бОльшую парусность и бОльший вес. Если рамки изготовлены не из биметалла, они со временем растягиваются и параметры убегают. Многожильный медный провод окисляется и параметры тоже изменяются.
5. В любом случае решать Вам.

[RN6L]

По опыту нашей коллективки, могу сказать, что Яги мы ремонтировали если не раз в год, то раз в два года это уж точно. Квадраты стоят годами без какого-либо вмешательства. Как Вы понимаете, место установки одно и то же, ветра бывают...
Плюс ко всему, квадраты менее критичны к высоте установки, на них "меньше шума" т.к. по НЧ антенна замкнута

Видимо не зря мир зиждется на балансе черного и белого, теплого и холодного. Думаю что приверженцев квадратов и яг ровно 50/50. Поэтому спортить не буду. Однако скажу, что если пришлось ремонтировать Яги раз в два года, значить это были плохие Яги. Раньше тоже сталкивался с поломками яг, сейчас научился их делать и они перестали ломаться У меня опыт общения с квадратами противоположный, хотя и маленький. Квадраты, RQ-34 (или 44, не помню уж) и года не простояли. Может конечно R-Quad сейчас понадежнее наборы выпускает, поэтому не стоит воспринимать мои слова как антирекламу. Но мне первого опыта хватило чтобы больше с квадратами не связываться.
И то что два квадрата эквивалентны по эффективности 3 элементам яги, а то и лучше, это сказки из прошлого века. Ну и насчет критичности к высоте, "шумности" это тоже домыслы, основанные на чьем то мнении, придуманном в прошлом веке, но как правило не обоснованном математически. Алексей, вот что конкретно щумит в линейном вибраторе, и чем этому препятствует шуметь замкнутая по постоянному току рамка? И как я не пытался смоделировать два квадрата чтобы они были эффективнее (или хотя бы на уровне) трех элементов яги, у меня ничего не получилось.

[RO5D]

В поддержку Яги добавлю.
Небольшой плюс - запитка одним кабелем, в отличии от квадратов.
Коммутатор всё равно нужен, но уже один разъем вместо трёх будет занят на ВЧ.

[RV3MI]

если пришлось ремонтировать Яги раз в два года, значить это были плохие Яги

Я как-то не сомневался что подобный комментарий появится

то что два квадрата эквивалентны по эффективности 3 элементам яги, а то и лучше, это сказки из прошлого века

Я, кстати, про это ничего и не писал.

насчет критичности к высоте, "шумности" это тоже домыслы, основанные на чьем то мнении, придуманном в прошлом веке, но как правило не обоснованном математически

"Математика" тут есть, а более того - есть практика.

что конкретно щумит в линейном вибраторе, и чем этому препятствует шуметь замкнутая по постоянному току рамка?

Я хз что там шумит просто факт, проверенный практически.

--------------------

не буду спорить, просто поделился СОБСТВЕННЫМ опытом - не более того.

[UB1AIA]

В остальном вся стратегия верная. Главное чтоб интерес не сдулся. Вот у меня в последнее время появляется чувство какой-то бессмысленности происходящего.

Вот это правильные слова. Работаю на двух работах. И имею уже одно хобби - фото. Посему второе хобби, которое тоже требует времени (и иных ресурсов, но главное! - время) - можно и не потянуть. Попробуем. Пока вижу, что радио чуть отодвинуло фото (купленный 4 месяца назад фотоувеличитель - так и не настроен и не запущен в работу)...

[UB1AIA]

1. Используйте как можно более длинный бум, который Вы можете себе позволить.
2. Учитывая Ваши климатические условия, используйте только антенны (речь о Яги российских производителей), изготовленные из материала Д16Т!
3. Используйте редуктор с 50% запасом прочности.

Спасибо. Это как раз то, что мне надо. Конкретно и понятно.

[RU2FB]

(купленный 4 месяца назад фотоувеличитель - так и не настроен и не запущен в работу)...

Фотоувеличитель??? Вы сами собираетесь сейчас карточки печатать на фотобумаге чтоли? Ну... А еще и радио.

[UB1AIA]

Фотоувеличитель??? Вы сами собираетесь сейчас карточки печатать на фотобумаге чтоли? Ну... А еще и радио.

Да, а что Вас смущает? Из 3-х ныне у меня присутствующих фотегов, два - плёночные! Тут тоже каждый выбирает для себя. И полная аналогия с радио: объективы покупаются надолго (10-15 лет) как и антенны, а сами тушки фотоаппаратов меняются раз в 3 года (как трансиверы)... Но, с фото мне всё понятно, там нет вопросов...

[R7CA]

кого в качестве производителя выбрать? Сов. антенну? Антенное депо? А может Русские Яги? Русбим? Прошу конкретики.

Rusbeam однозначно.

[RJ3FF]

И то что два квадрата эквивалентны по эффективности 3 элементам яги

Василий, по модели легко проверить, что усиление двойного квадрата ( 7,15 dbi вроде бы ) равно усилению весьма плохенькой 3х элементной яги. И по подавлению тыла гораздо лучше 2х эл яги.

а то и лучше

Это уж точно сказки

Ну и насчет критичности к высоте

Приходилось заниматься и этим вопросом:
Если сравнить по F/B 2 квадрата и HB9СV - вроде бы одинаковое подавление.
Но зависимость подавления тыла от высоты у quad`ов относительно небольшая, хотя и присутствует,
при этом у HB9CV она просто огромная.

что конкретно щумит в линейном вибраторе

Это не в вибраторе, это белый шум в мозге у тех кто, не имея оснований иметь собственное мнение, способен только повторять за другими всякие байки.

Вот модели для сравнения:
rq-32 ra3da.maa
20 3y.maa

[RO4I]

В остальном вся стратегия верная. Главное чтоб интерес не сдулся. Вот у меня в последнее время появляется чувство какой-то бессмысленности происходящего.

Да ладно, а в фотографии есть смысл или в восхождениях на горы, а в собирании марок, а вообще в жизни? У нас настоящее инженерное хобби с большой составляющей романтики. Мы поддерживаем настоящее живое общение.

[RK1NA]

А еще и радио.

ФОТО увеличитель
радио УСИЛИТЕЛЬ