Inverted L на 80 и 160

Цитата:

---

Сообщение от R0XA

А что и о чём, извиняюсь за навязчивость, подсказывает ваш опыт или холодный ММАНовский расчёт - сколько обрезать? )) Ибо загибать и резать - это не одно и тоже.

---

В таких случаях ММАНА может не помочь. Активная часть вх. сопротивления зависит от соотношения Rизл. и Rпот. А потери от земли... Загибать и резать по мне так одно и то же. Загните полметра и измерьте снова. Если сразу в 50 Ом не попадете, то хоть тенденцию увидите на сколько уменьшается сопротивление при таком укорочении. Но, еще раз повторяю, если у Вас АА-330, не спешите. Допустим АА показал после загиба 60 Ом и какую то реактивность. Сначала скомпенсируйте ее и еще раз измерьте.

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

Допустим АА показал после загиба 60 Ом и какую то реактивность. Сначала скомпенсируйте ее и еще раз измерьте.

---

Буду пробовать. Однако туплю с компенсацией... если X будет с минусом, значит катушку нужно ставить... как - последовательно или параллельно?

Цитата:

---

Сообщение от R0XA

Однако туплю с компенсацией... если X будет с минусом, значит катушку нужно ставить... как - последовательно или параллельно?

---

У удлиненного вертикала длиной 1/4<L<1/2, а именно таким в большинстве случаев является по сути своей inv.L, Х всегда с плюсом, поэтому и ставится "укорачивающий" конденсатор. Ставится последовательно. Отрицательная реактивность у штыря 1/2-3/4 (частный пример 5/8). Каким измерителем Вы пользуетесь? Я читал инструкцию к SWR-1, там можно переключать режим измерения реактивности на параллельный и последовательный. Честно говоря не очень пока понимаю что это значит, но я бы включил последовательный режим. Когда куплю такой, то надеюсь разберусь для чего это. АА-330 вообще знак реактивности не показывает...

Да, моя веревка меняла реактивность с плюса на минус в процессе "танцев с бубном". Причем, категорически - от -304 до 238
Я пользуюсь АА-230pro. Режим измерения реактивности на параллельный и последовательный имеется. Ладно, тут уже ночь... Завтра буду укорачивать, снимать С, измерять и пылесосить инет на предмет вашего предложения "компенсации Х". Вдруг будет достаточным опускание конца антенны к земле - от 100 градусов к 80-ти... ))

Цитата:

---

Сообщение от UA9KAA

У R0XA Inv. L совсем не укороченный т.к. имеет длину 30-40 метров, что совсем не укороченное для 80 м. диапазона. При такой длине сопротивление как раз и будет того порядка, что R0XA намерял.

---

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

Да, пробежался ещё раз по теме и заметил "оставил порядка 30м". При таких цифрах резонанс уже 1.800 примерно, значит на 3.5 это пол волны и входное пару-тройку кОм...
Примерно такой же Inverted L у меня и стоит на 160м (только вертикальная часть около 15м и чуть длиннее горизонтальная) + 4 приподнятых радиала. Z=29+j0. Работает вполне прилично. На 80м даже мысли не было его настраивать пытаться

---

Цитата:

---

Сообщение от UA9KAA

А и зря. Попробуйте - понравится.

---

Попробовал ... настраивается с полутыка по расчитанному GALANA СУ (я сделал последовательно катушка, параллельно конденсатор). Из настройки один раз перепоял отвод катушки (-1 виток). Послушал вчера вечером и сегодня утром. Ничего сверхястественного. Шум на 3дб больше, чем у Inverted V и примерно такой же как у вертикала. Особой разницы с Inverted V нет, ну иногда выигрывает 2-3дб по Европе. Утром слушал TO2SP - Inverted V проигрывает 3 дб, на USА тоже. Учитывая, что диаграмма на 80м сильно перекошена, а перекос 3-5дб и минимум у меня направлен на USA - можно считать, что двухдиапазонный Inverted L получился !!! Вертикал 17м + 4 ЕН по 8м выигрывает всегда.

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

настраивается с полутыка по расчитанному GALANA СУ (я сделал последовательно катушка, параллельно конденсатор). Из настройки один раз перепоял отвод катушки (-1 виток).

---

Вчера забыл подключить балун... Подключил и перепаял обратно виток. Так что СУ расчитанное GALANA не требует подстройки :)

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

можно считать, что двухдиапазонный Inverted L получился

---

В CQ WW сравнивал на 80м Inverted V, удлинённый вертикал и Inverted L.
Inverted V был одинаков или чуть выигрывал только на расстоянии до 500км. На расстоянии до 3,000км Inverted L достаточно часто выигрывал у вертикала и всегда выигрывал у Inverted V. Больше 3,000км разница между Inverted V и Inverted L была потрясающая: Inverted V не слышу ничего, Inverted L устойчиво слышу и делаю QSO. В основном это относится к карибам и USA, а Inverted L у меня туда смотрит попой на 80-ке.

Цитата:

---

Сообщение от UA9KAA

А и зря. Попробуйте - понравится.

---

Это точно !!!! :)
Вывод: Если вы планируете Inverted L на 160м - смело добавляйте согласовалку для 80-ки. Не пожалеете !

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

Вывод: Если вы планируете Inverted L на 160м - смело добавляйте согласовалку для 80-ки. Не пожалеете !

---

Как это выглядит конструктивно. Имею в виду общий вид согласовалки на два диапазона.

Цитата:

---

Сообщение от RW6A

Как это выглядит конструктивно. Имею в виду общий вид согласовалки на два диапазона.

---

У меня был удлинённый Inverted L для 160м, поэтому согласовалка для него был просто конденсатор.
На 80м согласовалка катушка и конденсатор.

Так как в конструкции появилась катушка и части её индуктивности хватало для согласования к 50 ом на 160м, то заодно сделал и это.

Итого. Одна катушка с отводом и 2 конденсатора. Значения элементов зависят от конкретного импеданса антенны на 160м и 80м.

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

Итого. Одна катушка с отводом и 2 конденсатора. Значения элементов зависят от конкретного импеданса антенны на 160м и 80м.

---

Насколько понял то физического переключения нет. Фото не покажите?

Цитата:

---

Сообщение от RW6A

Насколько понял то физического переключения нет. Фото не покажите?

---

Ну как же нету ... переключение катушки и переключение конденсатора.

Фото СУ есть только в плохом качестве и на макетке, но если это чем-то поможет ...
https://drive.google.com/open?id=1f7...83gpVpxodXZ2VS
https://drive.google.com/open?id=1ZM...AE_LP7YhKl7i7Z

Цитата:

---

Сообщение от RW6A

Насколько понял то физического переключения нет. Фото не покажите?

---

ранее в описаниях коммутацию не применяли. только в случае, если не удастся настроить без коммутации.

Цитата:

---

Сообщение от R6CW

ранее в описаниях коммутацию не применяли. только в случае, если не удастся настроить без коммутации.

---

Не факт что отсутствие коммутации это абсолютное благо. Не стоит забывать что антенна на пару кратных диапазонов без коммутации создает хорошие условия для излучения второй гармоники при работе на нижнем диапазоне. Например я по этой причине Inv.V на 160/80 сделал хоть и с одним кабелем, но с переключением полотен.

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

Не факт что отсутствие коммутации это абсолютное благо. Не стоит забывать что антенна на пару кратных диапазонов без коммутации создает хорошие условия для излучения второй гармоники при работе на нижнем диапазоне. Например я по этой причине Inv.V на 160/80 сделал хоть и с одним кабелем, но с переключением полотен.

---

Абсолютно согласен ! Именно по этой причине сделал переключение СУ. При включении СУ другого диапазона становится всё плохо с приёмом - значит вторая гармоника не пролезет. Более того, сделал и третий вариант коммутации, когда всё соединено вместе и резонанс чёртизнаетгде - это чтобы не путалась с другими антеннами, которые не сильно далеко от Inverted L.

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

Именно по этой причине сделал переключение СУ

---

Андрей, я смотрел ваши фото... Не понял - ваше СУ висит открыто? без внешнего корпуса? на пластине плексигласа?
зы: и у вас на самом деле трава все еще зеленая? ))