Прошу совета по установке антенны

[RU6B]

to RU6B: Все понятно уважаемый, Вы сильно не нервничайте. Объяснить Вы мне не можете.

Да мне с чего нервничать?
Объяснить ни я, ни другие кто Вам здесь писал - не смогут, у Вас свое мнение и другие Вы не слышите. Не вижу смысла далее тратить свое время, все важное здесь было сказано ранее. Экспериментируйте...

[RN6L]

Спасибо Василий! Я тоже об этом думал, но пока слабо себе представляю как это сделать?
Как закрепить подшипники, какие подшипники использовать? Есть ли уже готовые такие конструкции.
Мачта составная, как устранить вихляние на стыках и обеспечить соосность. С целной трубой в этом плане понятно.

Сейчас занят, работаю. Более подробно могу ответить только вечером. Поищите мои фото тут на форуме и на cqham.ru. Давно выкладывал. Точно раздел не помню, видимо "Антенны в фотографиях" или "Антенная механика". У меня сейчас так крутится две мачты. Одна на земле высотой 11м диаметром 60мм с HB9CV на 20-ку. Там два яруса оттяжек. На мачте ступеньки, поднимаюсь до антенны без проблем. И одна мачта на диаметром 35мм (трубы от носилок) высотой около 6-7м на двускатной крыше (одноэтажный дом). Один ярус. Сверху 3 эл. на 21 метрах в полутора метрах под ней 3 эл. на 28. Подшипники скольжения самодельные, фото тоже выкладывал.

Я писал что редуктор станет флюгером (не из-за мачты, а из-за самой слабости редуктора для вашей планируемой двухэтажной антенны, ну не рассчитан он на подобные нагрузки, выломает в нем зубья и на этом все закончится).

Есть опыт установки на G-800 через Р-квадовский узел на телескопе от Р-140 антенны X-7, которая весит 38 кг. Простояла у РАШЛ-а несколько лет на крыше девятиэтажки в весьма продуваемом месте города. У RU6M в том же районе города такая же Х-7 стоит уже 10 лет, правда у него G-1000, но они по мощности вроде не сильно отличаются...

По поводу взаимного влияния. Оно будет минимально, если диполь поставить вдоль бума. Тогда будет только влияние бума на диполь. Но его не трудно подстроить, т.к. элемент всего один и важен только резонанс. Хотя конечно его диаграмма подзадерется вверх. Если ставить перпендикулярно, то будет влияние на направленную антенну, которое скомпенсировать видимо труднее. Насколько сильное не скажу, ни разу таких этажерок не делал.

Мачта составная, как устранить вихляние на стыках и обеспечить соосность. С целной трубой в этом плане понятно.

Я просто сверлю пару-тройку отверстий в месте стыка, нарезаю в них резьбу и вкручиваю винты. М5 вполне достаточно. Можно даже обойтись хорошими толстыми саморезами. Когда то работал в фирмах, торгующих радиосвязью, до сих пор такие съэкономленные саморезы из установочных комплектов р/ст. Motorola и Vertex остались.

Хотел сказать, что имею в наличии 6 труб. Сколько будет стоять, пока не решил.

Ставьте смело все, 10м мачта со средней по величине антенной без проблем ставится при помощи падающей стрелы. Перед тем как к мачте прикрепить антенну стоит поднять ее в голом виде и отмерить все растяжки.

[R3THP]

Спрошу здесь, с позволения ТС. Растяжки "бьём" изоляторами чем чаще, тем лучше? или есть антирезонансные размеры?

[UA6JBQ]

Да мне с чего нервничать?
Объяснить ни я, ни другие кто Вам здесь писал - не смогут, у Вас свое мнение и другие Вы не слышите. Не вижу смысла далее тратить свое время, все важное здесь было сказано ранее. Экспериментируйте...

И не тратьте свое драгоценное время. Т.к. темой не владеет.

from RN6L:И одна мачта на диаметром 35мм (трубы от носилок) высотой около 6-7м на двускатной крыше (одноэтажный дом). Один ярус. Сверху 3 эл. на 21 метрах в полутора метрах под ней 3 эл. на 28.

Прочтите если не лень, возможно поймете о чем речь.

to RN6L: Огромное спасибо Василий!!! Попробую поискать ваши сообщения. Если не затруднит, по больше информации о подшипниках и их креплении. При наличии свободного время и желании. Очень буду признателен.

Спрошу здесь, с позволения ТС. Растяжки "бьём" изоляторами чем чаще, тем лучше? или есть антирезонансные размеры?

Я делал так, что бы "куски" не резонировали на самой высокой частоте. Определяем простым расчетом.
Думаю не очень критично. Все равно при подъеме антенны надо будет построить.

[R3THP]

Я делал так, что бы "куски" не резонировали на самой высокой частоте. Определяем простым расчетом.
Думаю не очень критично.

Будет: 40/20/17/15/12/10 боюсь что нибудь да "зарезонирует"

[UA8U]

Есть желание попробовать поставить направленную антенну такую SAYT 3-2 или такую SAY 3-7.
Также имеется SADV 10-24 Трёхдиапазонные направленные антенны.

В первую очередь считаем K-фактор каждой антенны. Считается очень просто, К= радиус поворота антенны Х (умножаем) на вес антенны. Затем складываем эти К-факторы и получаем .... При этом ещё надо учитывать вес трубостойки, ведь антенны будут разнесены по высоте.

Поворотное устройство G-800.

Далее смотрим К-фактор поворотного устройства по мануалу. И думаем, стоит ли ставить такие антенны на такой редуктор. При этом обращаем особое внимание на предел безопасности, про который написано в мануале на G-800. Вот и вся арифметика.

[UA6JBQ]

Почитайте здесь http://rfanat.ru/s4/rast.htm, http://ve3kf.build2.ru/viewtopic.php?id=365

[R3THP]

Я делал так, что бы "куски" не резонировали на самой высокой частоте. Определяем простым расчетом.
Думаю не очень критично.

Будет: 40/20/17/15/12/10 боюсь что нибудь да "зарезонирует"
Отлично бы получились растяжки из стеклопластиковой арматуры, но не получилось оконцевать - опресовывал алюминиевой гильзой, так либо скользит не держит, либо пластик мнет

[RN6L]

Попробую поискать ваши сообщения. Если не затруднит, по больше информации о подшипниках и их креплении. При наличии свободного время и желании. Очень буду признателен.

Фото подшипников точно выкладывал либо тут либо на cqham. Если не найду на рабочем компе, то в выходной (не забыть бы) сфоткаю по новой, у меня в деревне лежит парочка готовых. Но сразу предупреждаю, "на коленке" их не сделаешь, там токарно-фрезерные работы. У меня есть для этого возможности.

[UA6JBQ]

Но сразу предупреждаю, "на коленке" их не сделаешь, там токарно-фрезерные работы.

Да это то как раз понятно. Что и останавливает.
Спасибо, буду ждать.

[RX3X]

Опять не понятно. Нагрузка на редуктор, что с подшипником, что без него будет одинакова. Ваше утверждение справедливо для соединения редуктора с антенной через трансмиссию. В этом случае вес антенны и остальные факторы будет давить на ОПОРНЫЙ подшипник, а не на редуктор.
УПОРНЫЙ же подшипник служит для устранения не соосности и позволяет иметь более длинную штангу для крепления антенны (антенн). Об этом и в инструкции на редуктор говорится.

Нагрузка останется одинаковой в вертикальной плоскости, т.е. как давила антенна весом на редуктор, так и будет давить..
Вам намекают на рычаг.
Без подшипника все ветровое усилие на изгиб приложится на редуктор, а с подшипником - на подшипник, который полностью разгрузит редуктор от этой нагрузки.
Ну а вес он выдержит.. сколько том по мануалу.. выдержит короче..
Сопромат когда-то изучал, но вспомнить настолько, что бы нарисовать эпюры напряжений в балке с защемленным концом - не смогу.
Но скажу, что практически любая конструкция, мачта, мост, даже балкон, приводится к простейшему виду, типа балки с защемленным концом, что имеет место в нашем случае.
Если без подшипника, то защемленный конец - ваш редуктор, и чем длиннее балка (высота мачты), тем сильнее в ней напряжения.
Если мы поставим проходной подшипник на то-же Р-квадовское устройство RM-50, то защемленным концом, испытывающим максимальные ветровые нагрузки, окажется подшипник, а редуктор будет избавлен от них.
Ему останется только вес мачты и антенны, плюс ветровое сопротивление кручения при повороте, которые будут одинаковые что с подшипником, что без.. и зависят от площади антенны.
Вы зря так реагируете на советы, которых сами и же просили.
Вам совершенно верно заметили - если не жаль своего редутора и своих антенн - делайте как считаете нужным..
Но пожалейте тех, кому может упасть на голову вся ваша конструкция..
И, похоже, вы невнимательно изучили мануал к редутору, даже тот на русском языке, который я вам предложил.
Иначе вопрос применения или не применения подшипника не стоял бы в принципе.

[R3THP]

В первую очередь считаем K-фактор каждой антенны. Считается очень просто, К= радиус поворота антенны Х (умножаем) на вес антенны. Затем складываем эти К-факторы и получаем .... При этом ещё надо учитывать вес трубостойки, ведь антенны будут разнесены по высоте.

Что-то в К-факторе есть не суразное. В механике, если не ошибаюсь, есть понятие - момент инерции, который учитывает расстояние от центра вращения. По этому вес трубостойки оказывает мизерное влияние на К-фактор.
Как мне кажется, кто-то бездумно перевел мануал поворотки и пошел "фактор" кочевать по интернету.

[YL2QN]

Я делал так, что бы "куски" не резонировали на самой высокой частоте. Определяем простым расчетом.
Думаю не очень критично. Все равно при подъеме антенны надо будет построить.

Чтобы не мучится, я ставлю на растяжки мачты кевлар 5мм. Легко работать и никаких проблем с влиянием на антенны.
Самый дешёвый кевларовый шнур (дадом или за пиво/коньячёк) можно получить в ближайшем клубе парапланеристов. Он используется у них на лебёдке для затягивания параплана. Каждые N подъёмов его надо менять по нормативам. Для затягивания человека он становится "изношенным", а для наших целей ни каких проблем. У нас его выкидывают километрами в сезон.

[R3THP]

Нагрузка останется одинаковой в вертикальной плоскости, т.е. как давила антенна весом на редуктор, так и будет давить..
Вам намекают на рычаг.
Без подшипника все ветровое усилие на изгиб приложится на редуктор, а с подшипником - на подшипник, который полностью разгрузит редуктор от этой нагрузки.

Думаю два подшипника ПОЛНОСТЬЮ разгрузят, а один только частично (значительно)

[UA8U]

По этому вес трубостойки оказывает мизерное влияние на К-фактор.

Тем не менее он оказывает влияние, и степень этого влияния будет зависеть от размеров и в соответствии с этим веса.

Как мне кажется, кто-то бездумно перевел мануал поворотки и пошел "фактор" кочевать по интернету.

Так возьмите оригинал и почитайте.