"Секретная" антенна для контестов, или "воскрешение мертвой зоны"

[UA4WI]

а не проще, как у Донбасского "Коминтерна" 70 - 80-х годов - низкая IV с оооочень широкой ДН в вертикальной плоскости, перекравыющая широкий сектор зенитных углов

...Вилли , проще, я вообще не против
...но всегда хочется чуть лучше, не думаю, что зенитное излучение идеальный вариант, нам же не со спутниками связь нужна..
...
...по поводу низковисящей рамки есть (скорее о её запитке, можно было бы на картинке отметить, что L\4 - с учетом коэффициента укорочения) вопросы.....- питание осуществленно так, что там 110 Ом...так ли это?

...c уважением, Алексей

[R2AA]

...Вилли , проще, я вообще не против
...но всегда хочется чуть лучше, не думаю, что зенитное излучение идеальный вариант, нам же не со спутниками связь нужна..
...
...по поводу низковисящей рамки есть (скорее о её запитке, можно было бы на картинке отметить, что L\4 - с учетом коэффициента укорочения) вопросы.....- питание осуществленно так, что там 110 Ом...так ли это?

...c уважением, Алексей

Да, там 110 ом на входе. На схеме в текстах написано про коэффициент укорочения.
Рефлектор снизу (1 метр от земли) я тоже пробовал - ухудшает КСВ и не дает никакого эффекта.

Может кто-то возмётся смоделировать в ммане - но, уверен... диаграмма почти в зенит.

[UA4WI]

Да, там 110 ом на входе. На схеме в текстах написано про коэффициент укорочения.

...Евгений, щас да, увидел....в тексте написано, но привык сразу схему смотреть, там не увидел....ну да ладно
...в MMANA смоделировать простую рамку нет проблем (см вложение)...несколько другое сопротивление получается
...я не много удивился, что прочитав тот же файл в NEC for MMANA сопротивление порядка 90 ом, но введя металлизацию, опять уменьшилось

...с уважением, Алексей

[UA9BA]

...Вилли , проще, я вообще не против
...но всегда хочется чуть лучше, не думаю, что зенитное излучение идеальный вариант, нам же не со спутниками связь нужна..
...
...по поводу низковисящей рамки есть (скорее о её запитке, можно было бы на картинке отметить, что L\4 - с учетом коэффициента укорочения) вопросы.....- питание осуществленно так, что там 110 Ом...так ли это?

...c уважением, Алексей

Вопрос насчет 110 Ом поддерживаю. К сожалению, "Маманя" врет про входные импедансы низких (менее 0,25 лямбды от подстилающей пов.) антенн. Поэтому, без комментариев. Я такие NVIS (АЗИ по русски говоря) ни разу не делал, поэтому трудно сказать насчет входного импеданса. Думаю, у Айзенберга можно найти всю необходимую информацию для строительства АЗИ антенн и их применимости в наших р/любительских условиях.

[UA4WI]

Думаю, у Айзенберга можно найти всю необходимую информацию для строительства АЗИ антенн и их применимости в наших р/любительских условиях.

...посмотрю завтра прицельно, но сомневаюсь. что сильно ошибаюсь, хотя бы потому, что низко и потери в Земле неизбежны


с уважением, Алексей

[R6CW]

у горизонтальной рамки на малой высоте входное сопротивление будет меньше классических 110 Ом. ММАНа по традиции лукавит. у моей почти горизонтальной 80м дельты при высоте подвеса 3-6м она показывает несколько Ом, а реально получается около 30. нарисовал вариант Евгения. при 5 метрах входное получается около 54 Ом и 8.5дБ в зенит. если еще дальше уменьшать высоту до 3м входное падает до 21 Ом а усиление в зенит подрастает почти до 10 дБ. земля как раз и работает, как апериодический рефлектор. какой смысл туда что то подкладывать. из опыта эксплуатации низковисящей 80м дельты. нормально зовут и отвечают на 100 ватт в радиусе до 4 т.км. бывает и дальше, типа w,ja,lu,pj, 3b8.

[UA4NE]

Низковисящая горизонтальная рамка у земли (с учетом сообщения #15) плоха не только на прием, но и на передачу в зенит. Отражение горизонтальной поляризации от земли идет в противофазе, и отраженный луч при малой разности хода частично гасит прямой. Это не страшно, и вся моща все равно ушла бы в зенит (а больше ей деваться некуда), если бы не было потерь в земле. Вероятно, что ММАна при расчете Ga "приземленных" антенн сильно врёт из-за того, что потери энергии реактивного поля антенны в плохопроводящей реальной земле у нее не учитываются. Но форму диаграммы считает верно.

Для зенитного QSO в NVIS диапазоне 3-6 МГц обычные потери зенитной антенны порядка 10-20 дБ несущественны, т.к. там энергетика трассы хорошая, и от ионосферы идет полноценное отражение. Но мы здесь решаем иную задачу - пробить тропосферное или ионосферное рассеяние на частотах, где отражения нет.

[RO5D]

может чтобы в земле было меньше потерь нужно сделать активный рефлектор...
типа HB9CV...

из опыта эксплуатации низковисящей 80м дельты. нормально зовут и отвечают на 100 ватт в радиусе до 4 т.км. бывает и дальше, типа w,ja,lu,pj, 3b8.

зовут именно на 80 или скорее всего на 20-40?

[UA4NE]

из опыта эксплуатации низковисящей 80м дельты

Могу предположить, что ваша дельта на восьмидесятку низко висит на вершине высокого холма.

[R6CW]

может чтобы в земле было меньше потерь нужно сделать активный рефлектор...
типа HB9CV...



зовут именно на 80 или скорее всего на 20-40?

80. сам в приятном шоке :-)

[R6CW]

Могу предположить, что ваша дельта на восьмидесятку низко висит на вершине высокого холма.

скорее наоборот.
в центре станицы, даже небольшая низина. возможно, помогает уровень грунтовых вод, около 2.5 метра от поверхности.
п.с. углы у дельты 3, 3, 6м над землей. наклон в сторону севера.

[UA9AU]

Но стало горааааздо лучше

Ещё лучше будет,если эту антенну использовать на частоте в 2 раза выше геометрии антенны.Т.е. на 20м. Только согласовать нужно. Тут уже вообще не будет низких углов излучения. Всё вверх!

[UT3IM]

в центре станицы, даже небольшая низина. возможно, помогает уровень грунтовых вод

UB5iF помните ?
Антенна - феномен UB5IF

[UA4NE]

Сама идея построения специальной зенитной антенны на ВЧ диапазоны, безусловно, заслуживает внимания. Эта антенна будет в реализации проще, чем штатная направленная антенна на эти же диапазоны, т.к. ее не нужно вращать. Но от необходимости размещения горизонтальной антенны на высокой мачте нам никуда не деться, принцип "антенна любит простор" придуман не нами.

[R2AA]

Парни, не претендую на истину в теории, но АНТЕННА РАБОТАЕТ!
О входном сопротивлении... можно спорить, но то, что касается КСВ - вот скриншот.

Не было задачи охватить весь участок до 7200, т.к. в локальных тестах все "тусуются" вокруг 7100 и ниже (SSB).
По уровню КСВ 1.2 получилось весьма не плохо.



"Рефлектор" на высоте 1 метр от земли, настроенный на частоту минус 4% (6770) не дает никакого эффекта с точки зрения
слышимости станций из мертвой зоны, но ухудшает КСВ.
При этом обратил внимание, что РАЗОМКНУТЫЙ рефлектор, уводит КСВ в "глухую" единицу... (случайно обнаружилось)

В результате не понимания, нужен ли рефлектор вообще - он был просто опущен на землю.