"Секретная" антенна для контестов, или "воскрешение мертвой зоны"

[UA4NE]

хлыст высотой 1.5- 2.0 волны

Отличная идея. Высоту хлыста подбираем для обеспечения провала вертикальной ДН на горизонт по минимуму приема земной волны.

[RA4DAR]

Господа о какой "спиральке" может быть речь для КВ с длиной одного витка = λ
А VP2E не подойдет? С такой диаграммой ….

[UA4HLQ]

Для горизонтальной рамки периметром лямбда псевдо "круговая" поляризация в направлении зенита обеспечивается автоматически.

С чего бы это?
Обычная линейная поляризация в плоскости перпендикулярной поверхности Земли и проходящей через точки пучностей напряжения.

[UA4HLQ]

Мы, на Урале, легко работаем на ВЧ (40м и выше) с "местными" LP-ишниками, направляя антенну на Европу.

"Обратное рассеяние" (backscatter)

[UA4NE]

С чего бы это

Ну да, прошу прощенья за прогнанную дезу -)) пытался найти аналогию со спиралью такого же периметра витка и забыл про стоячую волну в рамке. Слово "псевдо" вряд ли меня извинит.

Бывает -))

[RJ3FF]

Не раз убеждался, работая с позиции Комарова, - направляешь антенну туда, куда направил свою антенну интересующий тебя корреспондент, ты имеешь его в своем логе.

Спасибо, Владимир! Я имел ввиду расщепление линейно поляризованной волны в верхних слоях ионосферы на две волны с вращающейся поляризацией( вращение происходит в противоположных направлениях) .
Давно, правда, не смотрел теорию. С какой частотой происходит это вращение ? Ведь, Вы правы, не с частотой сигнала, как в спирали, а с гораздо меньшей частотой, которая, к тому же всё время меняется.

Что касается рассеяния на неоднородностях, не одна статья написана про т.н. backscatter. Но в русскоязычном сегменте не встречал , увы, ничего. Может быть , плохо смотрел ...
На практике у нас выходит так :
станция из Ростова-на-Дону даёт CQ в направлении Кемерово-Красноярск в январском кубке. Мы вращаем антенну и чётко видим максимум с того направления, где находится точка отражения на трассе Ростов - Кемерово. То есть не со 170 градусов ( Ростов ) и не с 80 ( Кемерово), а , где-то со 120.
Аналогично работаем вечером с EW из мёртвой зоны , цикуляющими в сторону USA. Азимут получается где-то 290 -300.
Если станция, что в мёртвой зоне расположена совсем близко ( Тамбов), азимут совпадает, как Вы и пишете, с азимутом поворота антенны корреспондента.

Мой совет Жене не пытаться отлавливать корреспондентов из мёртвой зоны на АЗИ, а поступать исходя именно из этого принципа.

Если уж и пробовать АЗИ, то, надо бы , чтобы у корреспондента тоже была АЗИ.
Поставить "напопа" какой-нибудь трайбендер , попросить сделать то же самое кого-то из товарищей и попробовать. Интересно будет сравнить результат с примерами. приведёнными выше ...

P.S. Как-то в WAE SSB брали на RL3A мульт - RG9A на 28, при полном отсутствии даже намёка на обычное ионосферное прохождение, через слабенькую аврору. Для 28 и небольших возмущений хватает , чтобы с северных азимутов услышать характерное скрипучее шуршание .

[UA4-094-725]

Высоту хлыста подбираем для обеспечения

Согласен с UD4FD. До получения максимального уровня лепестка в 40-60гр. Длина излучателя находится в пределах 30-45м. для 20-ки.

[UA4HLQ]

Бывает -))

Да. Когда пробовал послушать на "двойке" OSCAR-10, как раз на рамку с рефлектором, то оказалось, что все сигналы "рычат" - промодулированы низким тоном. Вычитал в "QST", что спутник имеет антенну с линейной поляризацией, но закручен по оси для стабилизации. Тогда сделал "крестовой диполь" с 90 градусным сдвигом по питанию и двумя рефлекторами, и рычание сильно уменьшилось. А при точной ориентировке на спутник пропадало почти полностью. Жалко, что теперь таких не запускают.
Конец оффтопа.

[UA4NE]

Согласен с UD4FD.

Я тоже согласен. Но при этом хорошо бы еще обеспечить и минимум местных помех с горизонта в режиме приема. Если удастся совместить эти два требования (вероятно, что у вас это получилось, возможно что случайно), то было бы очень хорошо.

Я думаю, что при экспериментальном подборе-уточнении длины штырька более критично было бы ловить острый минимум на помеху, чем тупой максимум на сигнал. Который неизвестно ещё, с какого угла придёт. Могу ошибаться.

[UA4NE]

В чём еще может быть преимущество направленного излучения в зенит. Обычный корреспондент, который захочет с нами связаться через механизм рассеяния, будет точно знать, куда повернуть свою антенну. На нас.

А там уж как повезёт с его вертикальными углами.

=====

Есть еще такой лайфхак для северян. Можно развернуть антенну на север и искать рассеяние в ионизированных областях высоких широт по принципу "авроры". Вероятно, что на югах это работать не будет.

Больше антенн, разных и хороших.

[RZ6FE]

Будет!

[RJ3FF]

В чём еще может быть преимущество направленного излучения в зенит

Как известно, уровень мощности принимаемого сигнала, отражённого ( рассеянного) от какого либо объекта пропорционален четвёртой степени расстояния до него.
Если мы принимаем сигнал, рассеянный в точке отражения сигнала нашего потенциального корреспондента от слоя F2, когда он излучает вдоль горизонта, расстояние до точки рассеяния может достигать 1500 км.
Если же оба корреспондента ( расположенных относительно близко друг от друга) направят антенны в зенит, до точки рассеяния будет максимум 300 км . При соотношении расстояний 1 к 5 получим выигрыш по уровню 10log5*4 = 4х10log5= 28 дБ.
Впечатляет однако.

[RJ3FF]

Может быть кто-нибудь захочет поэкспериментировать вот с такими АЗИ .

20 ZRA.maa

Это 2 диполя, разнесённые по вертикали на пол волны и запитанные так, что токи в них противофазны. Диполи удлинённые, чтобы при хорошем КУ система имела приемлемую полосу по согласованию. Нижний , и точка питания заодно, на высоте 3 метра от земли. Верхний , соответственно на высоте 13 метров. Между диполями обычная неперекрещенная двухпроводная линия.

P.S. по эффективности (КУ) она сравнима с 5 эл яги , направленными в зенит.

[R9LV]

...прежде чем "бездумно пулять" вверх, для начала яб подумал (так как слой ионосферы, который преломляет ЭМВ не бесконечен по высоте) - какой угол "атаки" её наиболее эффективен, чтоб волна вернулась обратно на Землю, а не ушла в открытый космос

...а преломляет - градиент ионизации

...оттого (от эффективного угла "атаки" ионосферы) во многом зависит, в конечном итоге и выбор антенны


с уважением, Алексей

Тут то как раз всё нормально, МПЧ при вертикальном зондировании и предполагает возврат волны к месту излучения, а небольшой разброс в отклонении от вертикали и позволяет перекрыть "мёртвую зону"

[UA4WI]

Тут то как раз всё нормально, МПЧ при вертикальном зондировании и предполагает возврат волны к месту излучения, а небольшой разброс в отклонении от вертикали и позволяет перекрыть "мёртвую зону"

...
...как же тогда возникает "мертвая зона", если всё возвращается обратно?
...а разговор идет именно о "мёртвой зоне"
...что такое эффективная высота отражения и о каких частотах говорится?
...имеется ввиду по диапазонам 28\21\14\7\3.5\1.8

...при всем при этом, там не только преломляется, еще и поглощается ЭМВ

с уважением, Алексей