Страница 7 из 9 ПерваяПервая 123456789 ПоследняяПоследняя
Показано с 91 по 105 из 131

Тема: "Секретная" антенна для контестов, или "воскрешение мертвой зоны"

  1. #91
    Very High Power
    Регистрация
    08.10.2016
    Возраст
    73
    Сообщений
    3,319
    Поблагодарили
    2227
    Поблагодарил
    4374
    Цитата Сообщение от UD4FD Посмотреть сообщение
    Ионосфера на частотах выше 15МГц очень плохо отражает излучение вертикально вверх - радиоволны уходят в космос
    Для 20-ки в ближней зоне нужны углы 45-60гр...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	сканирование0000.jpg 
Просмотров:	12 
Размер:	254.4 Кб 
ID:	219522 Соглашаюсь с Вами (правда больше 12 МГц мне не попадалось), по молодости МНОГО лет принимал сводки ИЗМИРАН, пытался связать f и N (через число Вольфа).
    Автору спасибо, хорошая тема, жизненная. Всем успехов в экспериментах и делах.

  2. #92
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,825
    Поблагодарили
    1904
    Поблагодарил
    3293
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    вот с такими АЗИ .

    20 ZRA.maa
    ++ и есть смысл в металлизации поверхности земли под этой антенной. Чтобы еще поднять усиление на пару децибел и уменьшить потери энергии поля в земле. Все-таки нижний элемент получается низковатым. Модель дает максимум излучения вверх при ~ 2,5 метрах его высоты (зависит от характеристик земли).

    Не думаю, что необходимая площадь металлизации будет слишком велика.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 04.10.2018 в 12:38.
    Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.

  3. #93
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,313
    Поблагодарили
    3168
    Поблагодарил
    2193
    Цитата Сообщение от R9LV Посмотреть сообщение
    Всем успехов в экспериментах и делах.
    ...тема хорошая, очень хочется без "мертвой зоны"
    ...только на преломление в большей степени влияет не концентрация электронов (хотя есть вопрос - электроны ли там ), а градиент плотности ионизации
    ...если нет градиента в ионосфере, то существует преломление при входе (не было слоя - появился) на определенный угол и далее распространение идет без преломлений до следующего градиента
    ...градиент должен существовать постоянно, чтоб "завернуть" ЭМВ обратно

    с уважением, Алексей

  4. #94
    Very High Power
    Регистрация
    08.10.2016
    Возраст
    73
    Сообщений
    3,319
    Поблагодарили
    2227
    Поблагодарил
    4374
    Цитата Сообщение от UA4WI Посмотреть сообщение
    ...
    ...как же тогда возникает "мертвая зона", если всё возвращается обратно?
    ...а разговор идет именно о "мёртвой зоне"
    ...что такое эффективная высота отражения и о каких частотах говорится?
    ...имеется ввиду по диапазонам 28\21\14\7\3.5\1.8

    ...при всем при этом, там не только преломляется, еще и поглощается ЭМВ

    с уважением, Алексей
    МПЧ - максимально применимая частота при ВЕРТИКАЛЬНОМ зондировании. Всё частоты выше её и посланные вертикально, уходят в "космос" . Естественно, те что ниже её, возвращаются. При наклонном облучении частоты которые могут возвращаться на Землю будут выше (зависит от угла падения на ионосферу т.н "закон секанса". но точка возврата будет дааалеко от точки излучения. Собственно мы этим и пользуемся когда проводим свои связи) Тут в ДВУХ словах не сказать, но пояснения есть.... Вот как бы для примера
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	сканирование0000.jpg 
Просмотров:	30 
Размер:	664.6 Кб 
ID:	219524

  5. #95
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,825
    Поблагодарили
    1904
    Поблагодарил
    3293
    При проведении QSO в мертвой зоне на частотах выше критической мы совсем не рассчитываем на действие механизма преломления и на законы оптики (угол падения равен ... )
    Последний раз редактировалось UA4NE; 04.10.2018 в 13:05.
    Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.

  6. #96
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,313
    Поблагодарили
    3168
    Поблагодарил
    2193
    Цитата Сообщение от R9LV Посмотреть сообщение
    Всё частоты выше её и посланные вертикально, уходят в "космос"
    ...дак в том то и дело...если высота слоя недостаточна и нет в ней градиента - то в космос
    ...если все условия есть, преломляясь - возвращается обратно...либо при определенном угле атаки и условиях в так называемый волновод (волноводное прохождение)
    ...тема посвещается "мертвой зоне", тоесть частоты и диапазоны как бы по умолчанию определены

    ...меня интересует не только 7 мгц, а зачастую, чаще...28\21\14

    с уважением, Алексей

    PS:

    рассеивание и направление где рассеивается тож интересует

  7. #97
    Big Gun Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,020
    Поблагодарили
    1479
    Поблагодарил
    1484
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    2 диполя, разнесённые по вертикали на пол волны
    в случае с HB9CV длина бума будет меньше...
    значит можно будет поднять выше от земли...

  8. #98
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,825
    Поблагодарили
    1904
    Поблагодарил
    3293
    В очень неплохой в целом книжке Долуханова интересующая нас тема распространения коротких волн ионосферным рассеянием не затронута совсем. Но хорошо рассмотрен этот механизм для нижней части диапазона метровых волн, начиная от 30 МГц. Приведены графики множителя ослабления от расстояния для частот от 30 до 70 МГц, на которых четко прослеживается нужная нам тенденция к повышению энергетики трассы данного типа при уменьшении частоты. Есть пример расчета энергетики таких трасс. Страницы 308-312.

    Всё не безнадежно -))
    Последний раз редактировалось UA4NE; 04.10.2018 в 13:41.
    Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.

  9. #99
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,313
    Поблагодарили
    3168
    Поблагодарил
    2193
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    в случае с HB9CV длина бума будет меньше...
    значит можно будет поднять выше от земли...
    ...не, Алексей
    ...не поленился, взял стандартную модель HB9CV, повернул, посмотрел, сравнил...
    ...у Владимира (RJ3FF) лучше показатели на 2.5-3 dB по излучению вверх
    ...да и боковое излучение меньше, что на пользу в данном случае

    ...хотя показатели в свободном пространстве хуже

    с уважением, Алексей
    Вложения Вложения
    • Тип файла: maa HB9CV.MAA (293 байт, Просмотров: 11)

  10. #100
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    по эффективности (КУ) она сравнима с 5 эл яги , направленными в зенит.
    В NEC2 КУ поменьше получается.
    И вот, что интересно: КУ можно сделать в MMANA и побольше за счёт уменьшения Ra (сужения полосы, соответственно), а потом убедиться, что этот приём не работает над реальной землёй, если пересчитать в NEC2.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.JPG 
Просмотров:	11 
Размер:	103.9 Кб 
ID:	219539

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.JPG 
Просмотров:	10 
Размер:	102.5 Кб 
ID:	219540
    Вложения Вложения

  11. #101
    Big Gun Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,020
    Поблагодарили
    1479
    Поблагодарил
    1484
    Цитата Сообщение от UA4WI Посмотреть сообщение
    у Владимира (RJ3FF) лучше показатели на 2.5-3 dB по излучению вверх
    согласен, но для углов излучения 45-55 лучше будет HB9CV...

  12. #102
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,313
    Поблагодарили
    3168
    Поблагодарил
    2193
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    согласен, но для углов излучения 45-55 лучше будет HB9CV...
    ...лучше и с гораздо с большим усилением под этими зенитными углами будут работать вертикальные стэки с противофазной запиткой
    ...если конечно они, эти стэки есть в наличии

    с уважением, Алексей

  13. #103
    Big Gun Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,020
    Поблагодарили
    1479
    Поблагодарил
    1484
    Цитата Сообщение от UA4WI Посмотреть сообщение
    ...лучше и с гораздо с большим усилением под этими зенитными углами будут работать вертикальные стэки с противофазной запиткой
    несомненно...

    Цитата Сообщение от UA4WI Посмотреть сообщение
    если конечно они, эти стэки есть в наличии
    на 40 вряд ли, а на 20 и выше конечно есть, у ТС и Ко...

  14. #104
    Very High Power Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,239
    Поблагодарили
    1500
    Поблагодарил
    286
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Как известно, уровень мощности принимаемого сигнала, отражённого ( рассеянного) от какого либо объекта пропорционален четвёртой степени расстояния до него.
    Эта... обратно пропорционален...

  15. #105
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,768
    Поблагодарили
    1428
    Поблагодарил
    920
    дел
    Последний раз редактировалось UA3TW; 04.10.2018 в 17:37.
    I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
    Николай (UA3TW)

Похожие темы

  1. Ответов: 176
    Последнее сообщение: 06.01.2024, 15:45
  2. Мертвая зона 14 Mhz, QSO между OJ0, OH0 и UA1A,C ES, YL, LY, UA2F, SP
    от RL3DZ в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 04.11.2011, 15:40
  3. Как передать сотовый сигнал в мёртвую зону ?
    от R0OR в разделе Телефонная, сотовая связь
    Ответов: 46
    Последнее сообщение: 13.01.2009, 09:07
  4. Связи в "мертвой зоне"
    от RA3DGH в разделе Экспедиции и траффики
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 24.03.2005, 08:36
  5. КВ связь в "мертвой зоне"
    от RW9HGB в разделе Антенны КВ
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 20.05.2004, 11:33

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×