"Секретная" антенна для контестов, или "воскрешение мертвой зоны"

[UA4WI]

О входном сопротивлении... можно спорить, но то, что касается КСВ - вот скриншот.

...можно спорить, можно нет
...я уже писал, что посмотрев в NEC for MMANA для средней проводимости почвы увидел 100 Ом, в принципе этого для меня достаточно
...поставив проводимость почвы - морская вода увидел порядка 56 Ом
...все что между проводимостей почв это между 100 и 56 Ом - для данной высоты поднятия на 7 мгц

...это в принципе и объясняет, если ставим рефлектор - сопротивление падает и для такого вида согласования КСВ поднимается до 2 (примерно)

...работает и работает
...вот только Евгений один вопрос - а в какой точке делаете измерение?
...на конце 75 Омного трансформатора или в шеке после 50 Омного кабеля?
...блин, и если в шеке, то какой длины 50 Омный кабель ? )

PS:
...вспомнил про Кипр
...там парни мне рассказывали, что ставив и настраивая яги на табуретках не получали большой разницы по настройке после поднятия антенны на рабочую высоту
...но там почва - вулканической породы, практически диэлектрик
...да что я вам рассказываю - вы это лучше меня знаете )

с уважением, Алексей

[UD4FD]

Ещё лучше будет,если эту антенну использовать на частоте в 2 раза выше геометрии антенны.Т.е. на 20м. Только согласовать нужно. Тут уже вообще не будет низких углов излучения. Всё вверх!

Ионосфера на частотах выше 15МГц очень плохо отражает излучение вертикально вверх - радиоволны уходят в космос
Для 20-ки в ближней зоне нужны углы 45-60гр...

[UA4WI]

Для 20-ки в ближней зоне нужны углы 45-60гр...

...Александр, согласен, тут хороша, если не поднимать слишком высоко антенна подобного плана (см вложение)
...
...покрутите ее в пространстве (MMANA) очень хорошие параметры для ближней зоны, да и подавление отличное, что порой сильно помогает


с уважением, Алексей

PS:
...в модели прорисовано 7 элементов, но практически без особых ухудшений можно два последних элемента выбросить, оставив пять
...все зависит от имеющегося места

[UT3IM]

выше 15МГц очень плохо отражает излучение вертикально вверх

Нужно изначально определиться и с диапазонами работы антенны и с расстояниями ( ну и направлениями ) куда желаем с пол-тычка пробиться. Одно дело 160-80-40. Тут излучать в небо . А вот 20-15-10 - тут уже надо продавливать вперёд. Мощща в обоих случаях конечно же нужна. Как и "альтернативные" верёвкам хорошие ЯГИ-КВАДРАТЫ и вертикалы. И иметь возможность оперативно переключать антенны хотя бы на приём.
Но это - прописные истины.

[R2AA]

...можно спорить, можно нет
...я уже писал, что посмотрев в NEC for MMANA для средней проводимости почвы увидел 100 Ом, в принципе этого для меня достаточно
...поставив проводимость почвы - морская вода увидел порядка 56 Ом
...все что между проводимостей почв это между 100 и 56 Ом - для данной высоты поднятия на 7 мгц

...это в принципе и объясняет, если ставим рефлектор - сопротивление падает и для такого вида согласования КСВ поднимается до 2 (примерно)

...работает и работает
...вот только Евгений один вопрос - а в какой точке делаете измерение?
...на конце 75 Омного трансформатора или в шеке после 50 Омного кабеля?
...блин, и если в шеке, то какой длины 50 Омный кабель ? )

PS:
...вспомнил про Кипр
...там парни мне рассказывали, что ставив и настраивая яги на табуретках не получали большой разницы по настройке после поднятия антенны на рабочую высоту
...но там почва - вулканической породы, практически диэлектрик
...да что я вам рассказываю - вы это лучше меня знаете )

с уважением, Алексей

Замер КСВ делался, разумеется, на конце четвертьволнового отрезка.
Земля у меня - "плохая".
Несмотря на стандартный слой чернозема, далее - каменная глина и тектоническая плита, которую никто не берется пробурить (для скважины).
Место высокое на берегу Дона, поэтому я делаю осторожный вывод, что земля "плохая".

Возможно, поэтому и такой результат по входному сопротивлению.

[UT3IM]

тектоническая плита,

У NP4A тоже чего-то там, под землёй. А что они вытворяют на "низах"...

[UA4NE]

Земля у меня - "плохая".

Судя по невырожденному графику КСВ, величина потерь в вашей земле не катастрофична, земля задевает только краешек поля антенны. Вероятно, что антенна будет работать, на 40 м.д. как задумано и на передачу и на прием, тем более что местность сельская. А для 20 м.д. высота в четверть волны как раз будет оптимальна для излучения в зенит.

[UA4HAZ]

А для 20 м.д. высота в четверть волны как раз будет оптимальна для излучения в зенит.

MMANA показывает основной лепесток под углами 40-60 градусов - в принципе, это как раз то, что и надо. А строго в зенит как раз довольно сильно подавлен, что и требуется.

[RV3MP]

Был у меня печальный опыт применения "секретной антенны".
В качестве "плохих" антенн были 3 эл Яги на 40 (высота ~ 30м от земли), диполь поворотный на 40 (высота ~ 15м от земли).
В связи с их "ужасной работой" в ближней зоне, была повешена горизонтальная дельта на высоте ~8 метров от земли.
Ну... повесили... отстроили... начали проверять... Ждать пайлапа из R3А, D.....
DX на дельту было плохо слышно (а то и вообще не слышно), но... ближних было слышно еще хуже...
В результате, после нескольких сотен тестовых QSO... дельту сняли как совершенно не оправдавшую ожидания.
Не претендую на идеальность эксперимента, но... что было - то было.

[RV9CX]

дельту сняли как совершенно не оправдавшую ожидания.
Не претендую на идеальность эксперимента, но... что было - то было.

У меня другой опыт, правда по зоне 100км. Во время одного из первый WakeUP на 40м я имел IV на 5-этажке и мачте 9м. Так вот Корреспондент в 30км и похожим IV проходил на 20дБ хуже, чем такой же и там же корр с гор. дельтой на уровне 5 этажек. А если про направленные антенны, то задом я слышал лучше на балл, чем в прямом направлении

[UA9BA]

UB5iF помните ?

Я помню! Я заслушивался в самом начале 70-х его связями с Японой матерью на 40-ковке из Троицка Челябинской на простой диполек, а потом и с UK9AAN с 4 эл.яги. Меня потрясало, что я не слышал многих его корреспондентов!!! Потом, уже много лет позже я услышал эту "легенду" про передачу по проводам слаботочной линии связи от Геннадия Тимофеевича Шкумата UA9AB (SK).
Сегодня, с высоты нажитого опыта в антенном деле, могу точно сказать, что такое "обЪяснение" точно не катит . Искать надо в другом месте! Но ФЕНОМЕН точно БЫЛ!

[UA4WI]

Искать надо в другом месте! Но ФЕНОМЕН точно БЫЛ!

...Вилли, я точно не знаю всю обстановку на его позиции
...понял, что в другом месте феномена не было
...просто прикидка - возбуждение случайного провода рядом с концом его VS1AA (реактивным полем)

...хотя возможно все и не так

...принимая ввиду, что там было много проводов, возможны сопутствующие эффекты

...все размеры, практически наугад
...но при этом в пределах диапазона входное сопротивление меняется в небольших размерах, вся коррекция (подстройка) реактивностью - КСВ в пределах 2
)

с уважением, Алексей

[UA4NE]

MMANA показывает основной лепесток под углами 40-60 градусов

Да, интересный эффект компенсации поля получился на второй гармонике. Конечно, это не земля повлияла, а распределение тока.

[UA9BA]

...Вилли, я точно не знаю всю обстановку на его позиции
...понял, что в другом месте феномена не было
...просто прикидка - возбуждение случайного провода рядом с концом его VS1AA (реактивным полем)

...хотя возможно все и не так

...принимая ввиду, что там было много проводов, возможны сопутствующие эффекты

)

с уважением, Алексей

Алексей,
может быть все гораздо проще?! Я не хотел эту версию муссировать, но! Выражаясь в стиле UT3IM, спрашиваю: " А вы помните феномен UA9OBG на 80м?" Рассматривая феномен UB5IF под углом феномена UA9OBG можно объяснить и причастность тлф.линий связи в т.ч.....

[R3DE]

Я помню! .... ФЕНОМЕН точно БЫЛ!

В написанное поверить невозможно, быть такого не может. Но.... как то вещал не долго из 4 рна на десятке, была одиночная рамка не высоко на крыше 9 этажного дома, приличный кабель метров 50 и только 40 вт . Работала обыкновенно. Но услышал на ДВАДЦАТКЕ 5W, позвал, ответил с полпинка, потом YJ, потом Р29... и так далее. Фонтастика. Если б было не со мной - не поверил ни в жисть.
Кстати тоже были провода радиосети в не мереном количестве во все стороны.